Степан Бандера

У любой армии есть подразделения, которее выполняют грязную работу. Борятся с партизанами, подпольем и т.п. Это всегда подло, жестоко, чудовищно.

У СА этим занимались сотрудники НКВД, а у Фашистов на Украине всю грязную работу выполняли Бандеровцы. Я не буду приводить, как ты, отдельные примеры ибо их тысячи. Форумчане могут их самостоятельно найти сами.

Госпада Ваши факты умиляют "6 січня 1946 (можливо 1947) НКВД розстрілює вертеп у селі Ямельна лише за те, що люди співали українські колядки." Может было а может и небыло (настоящие факты) прям как в песенке "может быть корова, а может быть собака". Факты как по мне должны обладать исчерпывающей и обязательно точной информацией.
Господа хорошие ответьте пожалуйста на вопрос почему Бандера в детстве публично, на глазах у сверстников, убивал котов? (по приколу чтоли или маленький мальчик понял что страхом через насилие можна горы свернуть)
Почему вы так отстаиваете права террориста? Вы за террор в любых его проявлениях? Ведь методы Бандэры откровенно террористические, геноцид наше всё???
Если вы считаете что это не террор. Обясните то что "Жертвами бандеровского террора в 40-е годы стало не меньше 300 тысяч человек. Только в 1943 году УПА уничтожила 80 тысяч поляков и членов украинско-польских семей во время так называемой Волынской резни. ("Волынская резня (польск. Rzeź wołyńska) — массовое уничтожение этнического польского и украинского гражданского населения (преимущественно женщин, детей и стариков) на территории Генерального округа Волынь-Подолье (Generalbezirk Wolhynien-Podolien) начавшееся в начале 1943 года сторонниками ОУН(б) и ее вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного этнически украинского населения")
Прокомментируйте В базовый документ ОУН(б) принятый после Съезда — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены всё ещё угнетённых народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
Обясните почему Бендера устроил резню даже в самой ОУН, выступив против ее официального руководителя Андрея Мельника.
Обясните почему Бендере после ареста немцами в 1941 предъявленное официально обвинение звучит — воровство денежных средств, выделенных немецкой разведкой на «розбудову ОУН», и перевод их на личный счет в швейцарском банке?
"В тылах передовых частей немецких войск С. Бандера и Ярослав Стецько с группой сторонников 29 июня прибыли во Львов, где Бандера был задержан и возвращён в Краков, а Стецько на следующий день созвал «Украинские национальные сборы», провозгласившие 30 июня 1941 года «Украинское государство» которое будет вместе с Великой Германией устанавливать новый порядок по всему миру во главе с «вождём украинского народа Степаном Бандерой». Вы за "новый порядок"?
В 1943 — начале 1944 годов к Бендере присоединились другие лидеры националистов — Т. Бульба-Боровец и А. Мельник. Они, описывая пребывания в Заксенхаузене, отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне её. Почему он не сбежал?
Обясните как Бендера так легко ушел от наблюдения абвера после освобождения в 1944, (да абвер это детская организация и там работали исключительно идиоты) что ему мешало вообще не попадаться под арест в 41?
"Герои (от греч. ἥρωας, «доблестный муж, предводитель»)" Обясните в чем проявлялась доблесть Бендеры?

Офтоп:

Piton, щас вам расскажут, что вы Масковский прихвостень. И вообще, берите чемоданы - и на Расею ибо такого быть не могло! Бандера - герой!!!

Я написав можливо, бо я особисто точно не пам'ятаю, коли це сталося. Проте така подія мала місце.
Бандера в дитинстві не вбивав котів. Моральне виховання не дозволяло йому це робити (хто не знає, Провідник - з сім"ї священника, якого закатували москалі).
Не в будь-яких проявах. Українські націоналісти проти терору, спрямованого проти мирного населення. Терор ОУН мав індивідуальний характер, тобто був спрямований проти конкретних осіб: вбивство працівника радянського консульства, уповноваженого по українському питанню А.Майлова (протест проти штучного голодомору 32-33 років в Україні), вбивство міністра внтр. справ Польщі Б.Пєрацького (протест проти "пацифікації" - державного терору, спрямованого проти українського населення). Якщо українці не підтримували ОУН, то чому під час страти поляками терористів Біласа та Данилишина у Львові всі українські установи повісили на прапорах чорні стрічки.
На Волині і взагалі всюди воякам УПА було заборонено брати участь у погромах населення (проте окремі повстанці все-таки проігнорували наказ, за що були покарані). УПА концентрувала сили на боротьбу з АК та червоними партизанами, які тероризували мирне населення. Українсько-польське протистояння було не лише між військовими, але і між цивільним населенням. На початку 1943року на Поділлі не існувало жодного загону УПА.
Дозволялось знищувати лише ворожих активістів.
Бандера не влаштовував різню в ОУН. Після загибелі полковника Євгена Коновальця його місце зайняв його побратим по війні 1917-1921рр полковник Андрій Мельник. А.Мельник став головою ОУН, порушуючи процедуру та посилаючись на "заповіт" Коновальця, якого на справді не було. Проти Мельника особисто Бандера та, підтримуюча його, молодь в Україні ні чого не мали. Проте Мельник перебував під сильним впливом Омеляна Сеника та Ярослава Барановського і орієнтувався у своїй політиці тільки на Німеччину. Через О.Сеника в руки полякам потрапив організаційний архів ОУН, через що Бандера, Шухевич, Карпинець, Лебідь та інші опинилися за гратами. Я.Барановський співпрацював з польською розвідкою. Мельнику запропонували звільнити цих осіб та орієнтуватися в першу чергу на власні сили українського народу, але він пропозицію відкинув. В результаті прихильниками Бандери було створено Революційний Провід, а Мельника і його прихильників було виключено з ОУН та заборонено їм діяти від її імені. Мельник у відповідь наказав захопити приміщення РП у Кракові, але "бойових дій", як про це дехто пише не було (були дрібні сутички).
" воровство денежных средств, выделенных немецкой разведкой на «розбудову ОУН», и перевод их на личный счет в швейцарском банке?"
Нісенітниця. Вперше чую.
Не в тилах німецьких військ, а разом з загоном ім. Є.Коновальця ("Нахтігаль") та похідною групою ОУН, які на 7 годин скорше від австрійської дивізії Вермахту прибули до Львова. Бандера був заарештований за "змову самостійників" після проголошення Акту відновлення Української Держави. "Новий порядок" - порядок без більшовиків.
Загони Бульби і Мельника були роззброєні УПА, а їх залишки приєднались до німців. Бандері не дозволялись прогулянки, лише візити його дружини. Два брати С.Бандери були замордовані в Освенцімі.

Непопастись заважала швидка негативна реакція нацистів на відновлення Української Держави.
Доблесть Бандери - у готовності віддати своє життя в обороні батьківщини та організація збройної протидії українського народу окупантам - німцям, москалям, полякам, румунам, угорцям.

Кого цікавить історія визвольного руху заходьте сюди
http://oun-upa.org.ua/main/

Было бы очень хорошо если б вы все таки отвечали на вопросы а не просто отписывались или отвечали на вопросы на которые удобно отвечать.
Епизод с котоубийствами имел место так как даже историки (которые преподносят Бендеру это не отрицают правда трактуют по другому) "Галины Гордасевич «Степан Бандера — людина і міф».: «Якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп’яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту? Адже в революційній боротьбі, яку вже остаточно обрав для себе Степан Бандера, напевно, доведеться позбавляти ворогів і зрадників життя». Интересный момент "Моральне виховання не дозволяло йому це робити (хто не знає, Провідник - з сім"ї священника" как же ему тогда моральное право могло запретить убивать мотроскиных а убивать людей это нормально (простите ведь он с семье священника)?
"Українські націоналісти проти терору, спрямованого проти мирного населення. Пожалуйста дайте пояснения это как ведь даже первые убийства началось мирного населения не солдат в данном случае политиков и не только. "Убийство советского консульства Алексей Майлов (протест проти штучного голодомору 32-33 років в Україні)" дайте пожалуйста обяснения почему его тогда убили в 1934 году какойто запоздалый "протест" ? Да в знак протеста того что Янукович президент можно я какого нибудь шахтера убью? (интересно меня за это лет этак через 50 сделают героем ?)
"У момент страти Біласа і Данилишина по всьому краї дзвонили дзвони, які почули хлопці перед стратою" странное дело ничего про Львов я не нашел. И еще "Василь Білас та Дмитро Данилишин - виконавці під час нападу на пошту в Трускавці та банк в Бориславі, а також під час вбивства польського державного діяча Тадея Голуфки." Это борьба за независимость-грабить банки? Или получаеться они жертвы несправедливости? Как вы бы поступили на месте польской власти с налетчиками на банк (при налете погибли люди и с "ОУН" и с польской стороны).
"На Волині і взагалі всюди воякам УПА було заборонено брати участь у погромах населення (проте окремі повстанці все-таки проігнорували наказ, за що були покарані)" Это что такая "железная" дисциплина? Почему во всех исторических источниках будь то польский, русский, украинский указуеться что волынская резня была устроена сторонниками ОУН(б) и ее вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного этнически украинского населения? (слудует заметить Польша и Россия по историческим фактам не очень дружат и они рады бы во всех грехах обвенить другую сторону а тут бац Бендеровцы так сказать мнение сошлось).
"УПА концентрувала сили на боротьбу з АК та червоними партизанами, які тероризували мирне населення." А почему поляки так не думают и мирное население тоже (да и в принцыпе пол Европы тоже)? Вы думаете что партизаны не боролись против немцев?
Признаете ли вы что ОУН и УПА это фашисткие организации?
Акт «Возрождения Украинского государства» от 30 июня 1941 года:
«Нововозрождающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенную Соборную Украинскую Державу и новый порядок во всем мире» (после провозглашения Акта о независимости, сторонники Степана Бандеры устроили во Львове погромы., в итоге за 6 дней в городе было убито 7 тысяч человек.) - ему не давало "Моральне виховання" убивать котов. Проккоментируйте...
Почему сейчас в Европе не ставят памятники Гитлеру Муссолини и другим хорошим людям (и им же не дают звания героя своей страны)?

Сообщение от Gonosuke

У любой армии есть подразделения, которее выполняют грязную работу. ... У СА этим занимались сотрудники НКВД, а у Фашистов на Украине всю грязную работу выполняли Бандеровцы. Я не буду приводить, как ты, отдельные примеры ибо их тысячи. Форумчане могут их самостоятельно найти сами.

дивне якесь твердження.
нічим не підкріплене.

Сообщение от Piton

Госпада Ваши факты умиляют ...
Господа хорошие ответьте пожалуйста на вопрос почему Бандера в детстве публично, на глазах у сверстников, убивал котов? ... Прокомментируйте В базовый документ ОУН(б) принятый после Съезда — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на...".

ви де це все прочитали? мова документа, який ви наводите, підказує, що з московського джерела.
я більше, ніж вам, вірю Олександру Муратову, який пише про власне перебування в УПА. ну наприклад:

"...термін "український буржуазний націоналізм" вигадала якась зовсім необізнана у цій справі сволота. Наприклад, я, досить часто спілкуючись з цими триклятими націоналістами, не знав жодного буржуазного. Навіть серед членів бандерівської ОУН. Це тепер, довгі роки проживши на Зазоді, оунівці стали дуже буржуазними. А тоді я читав у схроні їхні політичні документи і дивувався їх чисто соціалістичною спрямованістю. Щоб не бути голослівним, наведу цитати з одного їхнього провідного документу - "Постанови Великого збору Організації українських націоналістів (самостійників)", який був проголошений у вересні 1943 року і був керівним дороговказом на території Західної України аж десь до кінця 1952 року. Принаймні, то можна було прочитати у кожному схроні, кожній боївці УПА: "Ми, українські націоналісти, боремся за те, щоб кожна нація жила вільним життям у своїй власній самостійній державі. Знищення національного поневолення та експлуатації нації нацією, система вільних народів у власних самостійних державах - це одинокий лад, який дасть справедливу розв'язку національного і соціального питання... Ми проти того, щоб один народ другі народи "визволяв", "брав під опіку", "давав охорону" і тому подібне, бо за цими лукавими словами криється гидкий зміст - поневолення, насильство, грабунок. Тому боротимемося проти російсько-більшовицьких і німецьких загарбників, поки не очистимо Україну від усіх "опікунів", "визволителів"...

. ну і так далі. от вам теорія.
що ж до практики, то війна точилась на територіях з мішаним населенням (Волині), за присутності чотирьох ворогуючих сторін - УПА, АК, німці і червоні партизани (пізніше - Радянська Армія та НКВС). В цій війні кожен був за себе і розставляв пастки на інших, нацьковуючи їх одне на одного; це тягнуло численні жертви серед мирного населення. Приклади провокацій НКВС показані, зокрема, в радянському фільмі "Ніколай Кузнецов", який тепер з ідеологічних міркувань не показують. Але ОУН воювала на своїй території. Якби вона засилала загони двійкарів до Москви, може, і була би тема для обговорення. А захист своєї землі у жодного народу не вважається чимось недостойним.

Найбільшим погромником в українській історії був Богдан Хмельницький. Ось де полягло жидів та поляків! але, можливо, ви здогадуєтесь, які були для цього причини. Чи Хмельницького теж треба прибрати з Софійського майдану?

Сообщение от Victorious

дивне якесь твердження.
нічим не підкріплене.

Сотни фотографий, тысячи свидетелей, протоколы допросов. Какие еще нужны подтверждения?

Про котів: Цю книжку я не читав, але з того фрагменту, що ви подали, видно, що автор лише припускає, що "епізод з котами справді мав місце".
Йшла боротьба за волю України, яка мозолить вам очі, і жертви були неминучі. Націоналісти не могли спокійно дивитись на окупацію та нищення вітчизни, тому на терор тоталітарної Речі Посполитої відповідали аналогічними методами, з різницею лише в тому, що терор УВО-ОУН був спрямований проти найбільших україножерів. А.Майлов не був цивільним, а був агентом НКВД. Перший замах УВО був проти маршала Пілсудського (на жаль не вдалий). Він теж цивільний? Генерал Пєрацький теж цивільний? "Запоздалий", але протест, а я бачу ви і голодомор одобряєте. Терміном "Край" означалися в той час землі діяльності УВО-ОУН, центром яких був Львів.
Поляки обклали українське населення податками. Оскільки окупація незаконна, то і податки - теж. Треба ж було якось фінансувати революційну боротьбу. До такого методу вдавались свого часу і самі поляки, і ваші рідні москалі-більшовики. Я живу в Бориславі і пишаюсь, що напад на польську установу відбувся саме тут. А Данилишину і Біласу в Трускавці пам'ятник стоїть.
Уявіть собі картину: ви - вояк УПА. Приходите в рідне село і бачите від нього лише згарище. Приходите на місце, де був ваш дім і бачите вбитих батьків, повішену дружину і малих дітей. Що ви робите? Плюєте на накази і йдете мститися. Якщо ви це заперечите, то ви безнадійний брехун. За грубі порушення дисципліни, переговори з ворогом проти волі керівництва та кримінальні злочини в УПА було лише одне покарання - страта. Залізна дисципліна.
Тут також треба зазначити, що на Волині діяли польські, українські та змішані злочинні банди під гаслами міжнаціональної боротьби просто грабували населення незалежно від його етнічної приналежності.
Червоні партизани боролись в основному на комунікаціях. Провівши диверсію (на залізниці наприклад) вони одразу зникали. Після цього прибували німці (а часто ваші рідні власовці) і не розбираючись "хто винен" нищили ближнє українське населення, яке боронила лише УПА. Червоні партизани були добре озброєні, але мали поважні проблеми з постачанням харчів. Якщо точно, то взагалі ніякого постачання не було. Місцеве населення, пам'ятаючи "визволителів" з 1941р., не підтримувало їх. тому їм доводилось нападати на села з метою здобути харчі. Так було на Волині, так було В Галичині, і навіть в Криму.
Признаете ли вы что ОУН и УПА это фашисткие организации?
Ні. Захоплення, контрольованих німцями, міст та містечок Володимирець, Степань, Топоровиці, Людвипіль, Деражне, Олика, Цумань, Горохів. Прямими бойовими акціями та підступом було звільнено в'язнів з тюрем в містах Крем'янець, Дубно, Ковель, Луцьк, Рівне, Ківерці. В результаті кровопролитних боїв німці намагались уникати сутичок з УПА, навіть знаючи місця дислокації повстанців, а угорська армія підписала мирну угоду з українцями.
Акт «Возрождения Украинского государства» от 30 июня 1941 года:
«Нововозрождающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
Довго пробули в союзі з німцями? Якщо ще в 1941р. почались сутички між нацистами та похідними групами ОУН.
убито 7 тысяч человек. Похідні групи пішли далі на Схід - в напрямку на Київ, Харків, Полтаву, Юзівку, Дніпропетровськ, Крим, Кубань. Загін ім. Є.Коновальця (кодова назва у структурах Вермахту "Нахтігаль") також пішов з лінією фронту на Схід. 7 тисяч кого? Червоноармійців?
Почему сейчас в Европе не ставят памятники Гитлеру Муссолини и другим хорошим людям
Бо вони вчиняли злочини проти людства, а Бандера - борець за незалежність України, який віддав життя у цій боротьбі.
Якщо вам не подобається як я відповідаю на ваші питання, то пишіть їх по одному, а не пачками.
І якщо ви не дебіл, то постарайтесь написати прізвище правильно.
А бендерівці - це жителі міста Бендери в Молдові.
Слава Україні.

Сотни фотографий, тысячи свидетелей, протоколы допросов. Какие еще нужны подтверждения?
В нас теж є сотні фотографій, сотні тисяч, та шо там - мільйони свідків, протоколи допитів. А також ми пам'ятаємо про вибори 1945 та 1947 року і як вони проводились.

Тут звичайно люди історично "освічені"...апелюють різноманітними історичними "фактами",які ще й викручуються як кому заманеться.

Як Степан Бандера був разом з фашистами...чого його не ОСУДИЛИ на Нюрнберзькому процесі? Де поділись світлини,докази і тд??

Слава Україні! Слава Бандері!

Сообщение от Gonosuke

Сотни фотографий, тысячи свидетелей, протоколы допросов. Какие еще нужны подтверждения?

не требa про тисячі, досить кількох, які підтверджували би, що загони УПА воюють на боці і під командуванням німців.

У мене є маленька книжечка - "Спецповідомлення СД, СС, НКВС". Видана Миргородським музеєм у 1997 році за матеріалами архівів Полтави, Харкова, Києва, Львова. Там лише документи, в перекладі на українську, з зазначенням архівного номеру. Мені важко переписувати те, що написано про УПА і ОУН в повідомленнях німецької і радянської розвідки, але з тим, що Ви пишете, спільного дуже мало.

Цікаво почитати про ОУНівців на Полтавщині й Харківщині.

Начальник поліції безпеки і охоронної служби при СС і поліцейфюрері м. Харкова
м. Харків, 25 серпня 1942 року

Доповідь про становище за період з 23.VII по 23.VIII 1942 року

... 4. ОУН - Бандера
на початку серпня 1942 року виявлені в Харкові листівки ОУН - Бандера, видані обласним відділом ОУН для східних областей України. Мова йде про чотири листівки, а саме:
1) надруковані на 4 сторінках, розмір 15х22 см.
...
2) 22х30 см, надрукована на машинці, об'єм одна сторінка.
починається словами:
"як жахливий привід стоїть перед нами 1933 рік, рік голоду і смерті... нові спокусники, нові чужоземці, нові гнобителі, німці... геть німецький і московський імеріалізм,... геть Сталіна, геть Гітлера"
3) 23х35 см, надрукована на машинці, розмножена. Заголовок: "Слово про ОУН"
...
4) 23х37 см, надрукована на машинці, розмножена, об'єм одна сторінка.
...
Починається словами: "Німці своєю жорстокою колоніальною політикою на Україні викликали справедливе невдоволення народу. Кожен свідомий..."
...
Це перший сигнал про існування ОУН в східних областях України...Розповсюджувач цих листівок відомий. Прийняті відповідні міри. Проводяться спостореження і пошуки...

(ЦАГО, ф.1, о.23, спр. 534, ст. 18)

Або - після повернення ЧА:

Протокол допиту обвинуваченого Марченка Петра Прокоповича від 20 жовтня 1943 року, м. Полтава.

Марченко Петро Прокопович, 1878 р.н., уродженець хут. Грицютівщина В.Багачанського району... житель м.Полтави.
...
"в лютому місяці 1942 року в місцевій газеті з'явилось оголошення, яке запрошувало бувших службовців Червого Хреста на роботу в новостворений "Український червоний хрест" в м. Полтава.
На запитання, в чому будуть полягати мої функціональні обов'язки, В'юн відповіла, що головне - це обслуговування військовополонених українців: домагатись покращення їх становища і найшвидшого звільнення з табору... Насправді це була організація українських націоналістів, яка, прикриваючись вивіскою Червоного Хреста, проводила контрреволюційну націоналістичсну пропаганду серед військовополонених українців і населення...весною 1942 року в Полтаву приїзджав представник центрального управління Червоного Хреста із м. Києва якийсь Дегтяр, котрій на офіційній нараді завав такі інструктивні завдання: "... наші делегати повинні через місцеву інтелігенцію поширювати в масах ідеї, що український народ у боротьбі може покладатись тільки на себе..."
Розмах діяльності організації в Полтаві був значним... проводили посилену роботу серед робітників м.Полтави по підприємствах, серед населення і особливо серед військовополонених українців. Були створені організації українських націоналістів під виглядом "добродійних відділів" на деяких підприємствах м.Полтави і в районах Полтавської області...такі організації були створені в Кременчуці, Хоролі, Кобеляках...
Спочатку "Організація українських націоналістів" бачила в німцях визволителів, з допомогою яких розраховувала створити самостійну українську державу. Після того, як були проведені арешти активних українських націоналістів, відношення організації до німців різко змінилось. Було прийняте рішення піти в більш глибоке підпілля з метою збереження кадрів українських націоналістів і проведення боротьби на два фронти: проти більшовиків і проти німців шляхом організації бойових дружин..."

(ЦАГО, ф.1, о.23, спр. 523, ст.130)

багато там цікавого. Такого, що в ваші слова аж ніяк не вкладається.