Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей147Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 16 из 28
Показано с 151 по 160 из 279.
  1. #151
    Offline
    Пророк

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Думка нібито русофіла Гоголя,
    "РАЗМЫШЛЕНИЯ МАЗЕПЫ
    .
    Такая власть, такая гигантская сила и могущество навели уныние на самобытное государство, бывшее только под покровительством России. Народ, собственно принадлежавший Петру издавна, [униженный] рабством и [деспотизмом], покорялся, хотя с ропотом. Он имел не только необходимость, но даже и нужду, как после увидим, покориться. Их необыкновенный повелитель стремился к тому, чтобы возвысить его, хотя лекарства его были слишком сильные. Но чего можно было ожидать народу, так отличному от русских, дышавшему вольностью и лихим козачеством, хотевшему пожить своею жизнью? Ему угрожала <у>трата национальности, большее или мень<шее> уравнение прав с собственным народом русского самодержца. А не сделавши этого, Петр никак не действовал бы на них. Всё это занимало преступного гетьмана. Отложиться? Провозгласить свою независимость? Противопоставить грозной силе деспотизма силу единодушия, возложить мужественный отпор на самих себя? Но гетьман был уже престарелый и отвергнул мысли, которые бы дерзко схватила выполнить буйная молодость. Самодержец был слишком могуч. Да и неизвестно, вооружилась <ли бы> против него вся нация и притом нация свободная, <которая> не всегда была в спокойствии, тогда как самодержец всегда [мог] действовать, не дав<ая> никому отчета. Он видел, что без посторонних сил, без помощи которого-нибудь из европейских государей невозможно выполнить этого намерения. Но к кому обратиться с этим? Крымский хан был слишком слаб и уже презираем запорожцами. Да и вспомоществование его могло быть только временное. Деньги могли его подкупить на всякую сторону. Тогда как здесь именно нужна была дружба такого государства, которое всегда бы могло стать посредником и заступником. Кому бы можно это сделать, как не Польше, соседке, единоплеменнице? Но царство Баториево было на краю пропасти и эту пропасть изрыло само себе. Безрассудные магнаты позабыли, что они члены одного государства, сильного только единодушием, и были избалованные деспоты в отношении к народу и непокорные демокра<ты> к государю. И потому Польша действовать решительно <не могла>. Оставалось государство, всегда бывшее в великом уважении у козаков, которое хотя и не было погранично с Малороссией, но, находясь на глубоком севере, оканчивающееся там, где начинается Россия, могло быть очень полезно малороссиянам, тревожа беспрестанно границы и держа, так сказать, в руках Московию. Притом шведские войска, удивившие подвигами своими всю Европу, ворвавшись в Россию, [могли] бы привести царя в нерешимость, действовать <ли> на юге против козаков или на севере против шведов.
    В таких размышлениях застало Мазепу известие, что царь прервал мир и идет войною на шведов"

  2. #152
    Offline
    Инвалид умственного труда

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Самодержец был слишком могуч. Да и неизвестно, вооружилась <ли бы> против него вся нация и притом нация свободная, <которая> не всегда была в спокойствии, тогда как самодержец всегда [мог] действовать, не дав<ая> никому отчета.
    Имхо это и есть ключевая фраза.
  3. #153
    Offline
    Пророк

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    "не тратьте, куме, сили, спускайтеся на дно".
    У кожного своя ключова фраза.
    Ставити на перше місце те, що тиран могуч (і тому треба не боротись із ним, а навпаки, всіляко йому підмахувати) особисто я вважаю негідним.
  4. #154
    Offline
    2.0

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Victorious, ви канешно ж розумна, патріотично налаштована людина і переконувати я вас ні в чому не збираюся. Але кількість гопоти ніяк не зміниться від наявності пам"ятника Мазепі чи його відсутності. А те, що в Полтаві дороги не в звізду не годяться, а тут памятник зводять громада також не зрозуміє. Люди не звикли розбиратися, за чиї то гроші. Достатньо, шо там звучало слово "міськвиконком", "обл. влада". А пожертви там є чи ні, все одно гроші ті як не крадені, то точно кровію і потом не зароблені. Пан Балога дуже своїм горбом напахав? Коротше, я особисто вважаю, не час нині таким займатися. Хоча кому та думка треба. І можете мене вважати хоч ворогом держави, але тусовку цю навколопамятникову я не підтримую.
  5. #155
    Offline
    part of me

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Яка різниця чим їх там Балога заробив, то вже його гроші, він міг їх пропити, а міг пустити на свій ПіаР в такому вигляді. Мені другий варіант більше подобається, залишиться щось нащадкам на згадку.
  6. #156
    Offline
    Здібна учениця

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    fragov, нащадки були б дуже вдячні за рівненький гладенький асфальт по вулиці Маршала Бірюзова)))
  7. #157
    Offline
    Пророк

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Ответ Сообщение от Olio Посмотреть сообщение
    fragov, нащадки були б дуже вдячні за рівненький гладенький асфальт по вулиці Маршала Бірюзова)))
    Чтобы был гладкий асфальт нашим предкам надо было капитализм строить,
    а не идти на поводу у комми.
  8. #158
    Offline
    Пророк

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Ответ Сообщение от nickeler Посмотреть сообщение
    Victorious, ви канешно ж розумна, патріотично налаштована людина і переконувати я вас ні в чому не збираюся. Але кількість гопоти ніяк не зміниться від наявності пам"ятника Мазепі чи його відсутності. А те, що в Полтаві дороги не в звізду не годяться, а тут памятник зводять громада також не зрозуміє. Люди не звикли розбиратися, за чиї то гроші. Достатньо, шо там звучало слово "міськвиконком", "обл. влада". А пожертви там є чи ні, все одно гроші ті як не крадені, то точно кровію і потом не зароблені. Пан Балога дуже своїм горбом напахав? Коротше, я особисто вважаю, не час нині таким займатися. Хоча кому та думка треба. І можете мене вважати хоч ворогом держави, але тусовку цю навколопамятникову я не підтримую.
    На облаштування сквера на гоголівській витратили 1 млн гривень, в т.ч. 500 тис. на оновлення пам'ятника.
    Цікаво, чи протестували ви проти цього? справді цікаво, це вже не риторичне.
    Може, якусь частину цих грошей хтось вкрав, не берусь судити. Але це добре діло; а якби проводили референдум з цього приводу, то може, населення забажало б поділити ці гроші - це ж по 3 гривні на рило!
    все має бути, і дороги, і пам'ятники. а гопоти - поменшає. вона у зворотній пропорції з пам'ятниками, бібліотеками, чистими вулицями і т.п., це видно по соціологічних картах України.
  9. #159
    Offline
    2.0

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Olio, та стопудов! і я про те. а то я, як представник народу, не розумію, чому ставлять пам"ятник такому неоднозначному персонажу з упорством маніяка, а от ЖКГ в нас під хвостом в кота, дороги там же... і ще купа всього "хорошого". або матеріальне забезпечення шкіл приміром, чи в дитсадки батьки приносять постіль і ковдри. за таку допомогу підростаюче покоління точно б сказало дяк.
  10. #160
    Offline
    Пророк

    Re: Пам'ятник Іванові Мазепі


    Ответ Сообщение от nickeler Посмотреть сообщение
    Olio, та стопудов! і я про те. а то я, як представник народу, не розумію, чому ставлять пам"ятник такому неоднозначному персонажу з упорством маніяка, а от ЖКГ в нас під хвостом в кота, дороги там же... і ще купа всього "хорошого". або матеріальне забезпечення шкіл приміром, чи в дитсадки батьки приносять постіль і ковдри. за таку допомогу підростаюче покоління точно б сказало дяк.
    див. попередній пост.
    я не помічаю, щоб ставили пам'ятник із впертістю маньяка; по-моєму, навпаки, з маньячною впертістю протидіють цьому. На чолі з комі і ПР. при дуже простих, щоб не сказати гіршого, аргументах.
    (галушка, воно, канєшно, не такий неоднозначний персонаж:))
+ Ответить в теме
Страница 16 из 28

Теги для этой темы

Просмотреть облакого тегов