Пам'ятник Іванові Мазепі

Не бачу сенсу сперечатись. Оті, кого ви називаєте "зелеными" - це партизанських рух Данила Терпила (Зеленого) на Київщині - селяни, які в 1919 боронили село від продрозверстки; загинув він, до речі, від денікінців. (яке діло було україні до більшовицько-денікінської війни? чого вони тут топталится по нашій землі?) Чомусь захисник свого народу - для вас "ренегат" - чи ви знаєте що це означає? це зрадник. У вас зміщені поняття. Захисник своєї вітчизни для вас - зрадник. Ви дивитесь на мою країну крізь московські окуляри. Навряд чи ми порозуміємось: у вашому уявленні українці мали би допомагати окупантам (не знаю, може тільки російським?) дерти з них шкуру, що в 1709 році, що в 1919; я вже не хочу переносити на 1932-33 роки, сподіваюсь, у вас вистачить такту не стверджувати, що ми мали б радіти голодомору так само як армії Муравйова чи Денікіна. Всі вони нам однакові.
У нас тут дещо змінилось. Холуйство не в моді:)

Да... памятники надо строить

Сообщение от RAMM

Москали в Московии жили/живут, не в Киеве

Саме так. На днях читав історичну енциклопедію видану у Москві 1995 року і таке ось трапилось:



Ну ім’я таке було у воєводи київського року 1240 — Дмитро.

Сообщение от RAMM

Москали в Московии жили/живут, не в Киеве

угу... добавлю к словам этого историка только то, что во время нашествия Батыя Москва была центром мелкого удельного княжества, так же как и галицко-волынский Киев.. если не ошибаюсь после 1240 он стал частью Владимирского княжества... и народу дофига на север переселилось.. НО.. это все нюансы... хочу напомнить любителям выискивать в текстах имена, похожие на современные украинские, что несмотря на геополитическую нестабильность (киев потом ваще литовским станет) эта земля, от дуная до волги называлась Русью.. и все племена-княжества были русскими... потому как во время оно переассимилировались жестко... иногда и в особо извращенной форме, как с татарами например... и предки тех, кто щас утверждает что Владимир красносолнышко был щирым хохлом, и просят геть москалей из киева в гробу бы перевернулись... это уже из апокалипсиса...

Сообщение от Etel

угу... добавлю к словам этого историка только то, что во время нашествия Батыя Москва была центром мелкого удельного княжества, так же как и галицко-волынский Киев.. если не ошибаюсь после 1240 он стал частью Владимирского княжества... и народу дофига на север переселилось.. НО.. это все нюансы... хочу напомнить любителям выискивать в текстах имена, похожие на современные украинские, что несмотря на геополитическую нестабильность (киев потом ваще литовским станет) эта земля, от дуная до волги называлась Русью.. и все племена-княжества были русскими... потому как во время оно переассимилировались жестко... иногда и в особо извращенной форме, как с татарами например... и предки тех, кто щас утверждает что Владимир красносолнышко был щирым хохлом, и просят геть москалей из киева в гробу бы перевернулись... это уже из апокалипсиса...

Щодо Руси, то там теж цікава була сторінка, у тій самій книжечці:

Відтак, питання до кмітливих та допитливих: А навіщо Русь Московська вела отой багатовіковий поєдинок з Руссю Литовською? Чим остання заважала Москві?

Про наше скромне місто згадав канал Росія: коментар російського ж політолога Андрія Окари

"Битва за Полтавську битву: касетна бомба від каналу «Росія»
--------------------------------------------------------------------------------
Андрій ОКАРА, telekritika.kiev.ua
--------------------------------------------------------------------------------
6 листопада подивився на телеканалі «Росія» новий документальний фільм «Полтавська баталія: 300 років потому» (автор — Олексій Денисов). Схоже, саме той випадок, коли не доводиться засмучуватися про припинення трансляції цього каналу в Україні.
Немає бажання детально розбирати побачене — як із точки зору історичної достовірності, так і з точки зору теорії та практики пропаганди. Зроблено все у кращих традиціях РТР — альтернативних точок зору немає і близько, дискусії — немає, є лише ідеологічно «правильні» синхрони та насмикані справді не дуже адекватні цитати — з українського шкільного підручника історії для якогось класу, з книги якогось автора-москвофоба та з «шедевра» Юрія Іллєнка «Молитва за гетьмана Мазепу», які, за задумом творців фільму, повинні викликати надзвичайне обурення глядачів (утім, хіба мало на світі сумнівних, неадекватних і навіть божевільних книг?). І далі весь фільм — заочна дискусія з уявним опонентом — колективним «Мазепо-Ющенком».
Навіть хвилинна участь у фільмі однієї розумної й добре відомої в Україні пані з СПбДУ Тетяни Таїрової-Яковлевої не додала фільму діалогічності. Стосовно Тетяни Яковлевої варто сказати окремо: в передостанньому «Дзеркалі» є з нею цікаве інтерв’ю, 2007 року в серії ЖЗЛ вийшла її книга про Мазепу, і саме вона знайшла той самий Батуринський архів, який Меншиков рівно 300 років — майже день у день! — вивіз зі спаленого міста. Але, звісно, про цей архів і участь Мазепи в будівництві Російської імперії у фільмі нічого не сказано — є лише обмовка: так, мовляв, натуральний покидьок — посилав козаків на будівництво Санкт-Петербурга. Зате зі священним трепетом показали капелюх-треуголку, в якій Петро був на полі Полтавської битви і куди потрапила шведська куля. У фільмі є лише один синхрон Тетяни Яковлевої — про те, що знищення жителів Батуріна — не унікальне явище для свого часу, що подібне робили й поляки з українцями під час революції 1648 року — це, звісно, чистісінька правда, про що знають усі історики-медієвісти.
День міста у Полтаві – 23 вересня, цього року показано так, ніби Полтава — це концтабір, у якому зібрані генетичні дегенерати, недолюди, що вміють лише паскудити на пам’ятники «російській зброї». Ну і вся ця «дружба» на екрані — під музику, здається, «Ти ж мене підманула».
В одному місці автори дали збій і обмовилися — сказали все ж про тактику «випаленої землі», яку вигадав використовувати Петро I щодо України (ще до знищення Батуріна). Ну а потім вони засмучуються — чому, мовляв, гетьман-лиходій зрадив православного государя? Так, дійсно, це найскладніше питання — один із найскладніших і найбільш фатальних для всієї української історії. Він вимагає коментарів дослідників із найрізноманітнішими поглядами. Якщо, звісно, йдеться про пошук істини і подолання важких сторінок «спільної історії». Але ми бачимо на екрані не процес пошуку істини, а пропаганду перед уже наверненими.
Особисто мені цей фільм здався передостаннім цвяхом у саркофаг російсько-українського гуманітарного діалогу.
З боку офіційної Росії подібний діалог стає немислимий: є лише монолог, причому монолог технологічно поліпшений, що ведеться сучасною мовою (в тому ж фільмі про Полтавську битву було небагато малобюджетної комп’ютерної графіки). Але виключається навіть натяк на діалог.
Автори фільму засмучуються — мовляв, тепер поле Полтавської битви знаходиться в «іншій державі». Тому кмітливі реконструктори знайшли вихід — провести військово-історичне шоу не під «ворожою» Полтавою, а в селі Велике Ярославської області, в колишньому маєтку петровського сподвижника Микити Івановича Репніна.
Ідея цілковито креативна — за нею може відбутися також «перенесення» зі «зрадницької» мазепинсько-бандерівсько-ющенківської України до петровсько-сталінсько-путінської Росії Хрещення Давньої Русі, Кримської війни, Брусиловського прориву і битви за Київ. Адже треба на чомусь тренувати телепатріотизм..."

PS від мене: я думаю, що створений у фільмі образ полтавця (виділено жирним шрифтом) - це добре. Якщо там клацають зубами, значить, хоч щось ми робимо правильно.

Інтерв"ю Тетяни Таїрової-Яковлевої з полтавським журнадістом Василем Неїжмаком є в Україні молодій, якесь число за минулий тиждень. Дуже гарно розказано. А оця "баталія" лежить в мене на компіку, тре глянути. Уривки з Мазепа-Фесту тирені з місцевого телеканалу Лтава (цікаво, вони знають?) ...і взагалі, погортала я трохи, то даа... вражає ідеологічна машина РФ... блін, як жеж мене задрала політика...

Полтавская битва - 300 лет спустя (часть 1)


Полтавская битва - 300 лет спустя (часть 2)


Полтавская битва - 300 лет спустя (часть 3)


Полтавская битва - 300 лет спустя (часть 4)


Полтавская битва - 300 лет спустя (часть 5)


Головна ціль цього кіношедевру показати, що Полтава не готова до "свята" і що його взагалі не варто проводити в Україні, а треба в Росії. Гроші, як завжди вирішують все.

Полтавский горсовет ответил на ложь российского телевидения
==================================================

В Полтавском горсовете резко негативно оценивают показ фильма «Полтавская битва. 300 лет спустя», показанный 6 ноября российским телезрителям каналом «РТР», посмотреть который смогли и украинские телезрители.

Об этом сегодня сказано в специальном заявлении пресс-службы горсовета. Правда, официальный документ смягчен и назван «репликой». Но, тем не менее, подписан руководителем пресс-службы.

«Более неправдивого и тенденциозного материала нельзя было подобрать, также нет сомнения, что это было сделано умышленно»,- говорится в реплике-заявлении. Кому это выгодно, спрашивают в горсовете. И отвечают, что «Очевидно, тем, кто имеет целью навредить нормальным взаимоотношениям городской власти с российской стороной, создать в глазах российских телезрителей негативный имидж Полтавы».

Пресс-служба горисполкома обижена тем, что авторы и создатели фильма умышленно исказили образ жизни полтавчан, усилия городской власти по подготовке к 300-летию великой баталии. По мнению авторов заявления-реплики, в областном центре сегодня делается очень многое, чтобы все страны - участники битвы оказались в равных условиях в вопросах освещения сражения. Российская сторона никоим образом не ущемляется и не отодвигается на задний план. А, наоборот, власть Полтавы за деньги украинских налогоплательщиков реставрирует могилы русских воинов и восстанавливает храм Петра и Павла, на что уйдут сотни тысяч гривен.

Пресс-служба горисполкома прозрачно намекает, что создание по сути антиукраинского фильма не обошлось без «лидеров российской общественности города», которые должны были бы первыми присоединиться к подготовке к 300-летию Полтавской битвы.

http://obkom.net.ua/news/2008-11-10/1540.shtml
================================================== ====

на Мазепа-фест у же столько лет собирают день ги на памятник, что пораб уже и поставить...