Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей37Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 4 из 7
Показано с 31 по 40 из 66.
  1. #31
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Не, капитулировать это тоже метод выживания. В принципе граждане это переживут, и будут даже рады
    А вы считаете, что пару миллионов погибших, сотни тысяч инвалидов, разрушенные города и уничтоженная страна, это лучший выход?!
    Это вместо того, чтобы с западными союзниками уничтожать врага экономически (что сейчас и происходит).

  2. #32
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    А вы считаете, что пару миллионов погибших,
    Откуда эти цифры?

    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    чтобы с западными союзниками
    На западе у нас нет союзников. Эти т.н. союзники преследуют свои цели, которые подчас Украине вредны.

    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    уничтожать врага экономически
    Вы о Московии? Никто ее не собирается уничтожать, она главный экономический партнер Запада. Опять же "газовая игла".
  3. #33
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    не буде такого, як би Росія не хотіла. Росія не може виставити проти нас армію більшу за українську; Росія не може нас завоювати військовою силою
    А хто говорить про завоювання та окупацію? Відсунути лінію розмежування до східних кордонів Донеччини та Луганщини, пробити сухопутний "коридор" до Криму - це цілком по силам тому 50-тисячному угрупуванню, що русня тримає на нашому кордоні. Один потужний удар у фланг і тил наших військ, що будуть розпорошені та знекровлені у наступальних боях з лугандонцями - і наступний Мінськ можна підписувати вже на зовсім інших кордонах. Плюс новий розгром наших військових сил, з тисячами загиблих та втратами більшої частини техніки.

    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    Щоб бути в НАТО, треба ворушитись
    Ворушись - не ворушись, але поки збройний конфлікт на Сході не закінчиться - НАТО нам не світить. Яким би гарячим не було на це бажання Президента України та нашого народу. Ми можемо проводити хоч по два референдуми на рік - ніхто не візьме у НАТО країну, що веде військові дії проти ядерної держави. В усякому разі, поки ця держава сама не нападе на країну НАТО.
  4. #34
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Один потужний удар у фланг і тил наших військ, що будуть розпорошені та знекровлені у наступальних боях з лугандонцями - і наступний Мінськ можна підписувати вже на зовсім інших кордонах.
    Думаете даже в этом случае главком будет настаивать это АТО?

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    і наступний Мінськ можна підписувати вже на зовсім інших кордонах.
    После выборов, когда пройдет легитимизация террористов уже не будет никаких кордонов, что логично ведь все станет типа Украиной или чем там снова. Административные границы восточных областей очевидно станут такими как и до войны.

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    пробити сухопутний "коридор" до Криму
    На данный момент это будет реализовано после выборов и без "пробивания".

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    "коридор" до Криму
    Кстати о Крыме, он входит в зону АТО, так же? Или это оккупация и аннексия части территории одного государства другим?

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Один потужний удар
    Самый потужный удар это т.н. "выборы", легитимизирующие террористов, тут никакой чужой армии и не надо, добровольно получим ее у себя, да еще и в официальном статусе.

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    ніхто не візьме у НАТО країну
    Боюсь что Украину в НАТО не возьмут в любом случае из-за нашего непосредственного соседства с Московией.
  5. #35
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Думаете даже в этом случае главком будет настаивать это АТО?
    Імовірність такого сценарію (нашого повноцінного наступу) - менше 1 відсотка, тому я про це взагалі не думаю.

    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Или это оккупация и аннексия части территории одного государства другим?
    Згідно законодавства України
    "... тимчасово окупованою територією визначається:

    1) сухопутна територія Автономної Республіки Крим та міста Севастополя, внутрішні води України цих територій;

    2) внутрішні морські води і територіальне море України навколо Кримського півострова, територія виключної (морської) економічної зони України вздовж узбережжя Кримського півострова та прилеглого до узбережжя континентального шельфу України, на які поширюється юрисдикція органів державної влади України відповідно до норм міжнародного права, Конституції та законів України;

    3) повітряний простір над територіями, зазначеними у пунктах 1 і 2 цієї частини."
    http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1207-18
  6. #36
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Самый потужный удар это т.н. "выборы", легитимизирующие террористов, тут никакой чужой армии и не надо, добровольно получим ее у себя, да еще и в официальном статусе
    Верховная Рада приняла закон об амнистии, который не подписывается ни главой парламента, ни президентом. Закон будет подписан тогда, когда на оккупированных территориях пройдут демократические выборы, и они будут признаны.

    - Но ведь закон более, чем противоречив - в обществе нет консенсуса относительно амнистии террористов. Ваша личная точка зрения: стоит ли подписать этот закон?

    - ... хочу вас заверить, что позиция Украины последовательна. Под амнистию могут подпадать только те лица, которые не совершили преступлений военного характера, преступлений простив человечности, не проводили пыток и так далее. Перечень категорий лиц, которые не должны подпадать под амнистию в ходе военных конфликтов определяется Римским статутом - это очень широкий спектр.

    Но выборы могут быть организованы лишь тогда, когда будут реализованы все предпосылки, в том числе и в части безопасности (физической, информационной и политической).
    В этом году нет никаких перспектив организовать там выборы

    Ольга Айвазовская (эксперт политической подгруппы Трехсторонней контактной группы по Донбассу)
  7. #37
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Боюсь что Украину в НАТО не возьмут в любом случае из-за нашего непосредственного соседства с Московией.
    Украина при этом будет далеко не единственной такой страной. Другое дело, что возьмут только тогда, когда закончится вооруженный конфликт. А закончится он лишь тогда, когда Московия перестанет представлять из себя военную угрозу (в результате гражданской войны или прихода к власти прозападных сил, например). В общем, как Вы понимаете - вопрос далеко не одного года.

    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Самый потужный удар это т.н. "выборы", легитимизирующие террористов, тут никакой чужой армии и не надо, добровольно получим ее у себя, да еще и в официальном статусе.
    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    "Но выборы могут быть организованы лишь тогда, когда будут реализованы все предпосылки, в том числе и в части безопасности (физической, информационной и политической).
    В этом году нет никаких перспектив организовать там выборы"
    Официальные лица утверждают, что выборов в нынешних условиях не будет. Практика действий за последние 1,5 года это подтверждает. Думаю, пока рано переживать по поводу "легитимизации террористов". Если же подготовка к проведению таких выборов начнется без существенных изменений в сфере безопасности - тогда и я готов присоединится к протестам против них, вплоть до уличных акций.
  8. #38
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Украина при этом будет далеко не единственной такой страной.
    Когда разговор о какой-нибудь Папуа-Новая Гвинея, то ей сам Бог велел в НАТО не быть. В нашем же случае Бог велел в НАТО быть, но политические договоренности и "закрепленность" Украины за Московией сыграют свою роль. Потому что как только Украина захочет в НАТО будет нам война тут и сразу, хотя ее (войну) мы уже имеем и за более скромную "хотелку" - ЕС.

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Другое дело, что возьмут только тогда, когда закончится вооруженный конфликт. А закончится он лишь тогда, когда Московия перестанет представлять из себя военную угрозу (в результате гражданской войны
    Запад боится распада Московии еще больше чем передачи Украины в управление Московии посредством т.н. выборов, легитимизирующих террористов. К тому же не факт что распад империи закончит вооруженный конфликт у нас.

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Официальные лица утверждают, что выборов в нынешних условиях не будет.
    Я бы не доверял этим заявлениям. Да и условия легко "изменить", ну введут 200 российских обсеешников с пистолетиками, условия ведь изменены, так? И проведут вполне законные выборы под наглядом ОБСЕ. И что вы будете выходить на улицу, ведь ОБСЕ скажет все хорошо, выборы проведены? На месте террористов я бы особо не пручался таким выборам, ведь после этого тактического хода им открываются очень широкие возможности для разрушения Украины. Или вы верите что террористы не хотят уничтожить Украину?
  9. #39
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    А хто говорить про завоювання та окупацію? Відсунути лінію розмежування до східних кордонів Донеччини та Луганщини, пробити сухопутний "коридор" до Криму - це цілком по силам тому 50-тисячному угрупуванню, що русня тримає на нашому кордоні. Один потужний удар у фланг і тил наших військ, що будуть розпорошені та знекровлені у наступальних боях з лугандонцями - і наступний Мінськ можна підписувати вже на зовсім інших кордонах. Плюс новий розгром наших військових сил, з тисячами загиблих та втратами більшої частини техніки.
    та ну хто вам таке сказав. тисячи загиблих ы втрати техніки гарантовані Росії - якщо, звісно, не тікати.
    Ворушись - не ворушись, але поки збройний конфлікт на Сході не закінчиться - НАТО нам не світить.
    це звучить як просте виправдання бездіяльності. типу "проведем референдум ч-з 6 років". дорогу осилит идущий.
    Яким би гарячим не було на це бажання Президента України ...
    це тонкий тролінг? я не бачу ознак бажання, не для того його Фірташ висунув кандидатом.
  10. #40
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Імовірність такого сценарію (нашого повноцінного наступу) - менше 1 відсотка, тому я про це взагалі не думаю.
    Ой. Недобачив что вы про наше наступление, это очевидно исключено. А если Московия начнет наступать сильнее, как думаете главком будет настивать на термине АТО, что равно внутреннему конфликту?

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    сухопутна територія Автономної Республіки Крим
    Ага прекрасно. Т.е. Крым не подпадает под юрисдикцию АТО. "Цей Закон визначає статус території України, тимчасово окупованої внаслідок збройної агресії Російської Федерації, ". Имеем агрессию РФ. Какие действия предприняла Украина для отражения данной агрессии в соответствии с Конституцией и др. законами?

    Кстати, для справки, на мировом уровне Московия агрессором не признана, да и в минских она не сторона конфликта...
+ Ответить в теме
Страница 4 из 7