Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей37Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 3 из 7
Показано с 21 по 30 из 66.
  1. #21
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    тому не тре розповідати про дуже сильну армію
    Ее вообще не было.

    * * *
    Как изменилась украинская армия за два года войны?

    Аркадий Бабченко (российский независимый военный журналист):
    - Что можно сказать точно - у Украины армия теперь есть. Потому что два года назад её просто не было. То, что я видел в начале войны на блок-постах, то, как перемещались колонны, как планировались операции, как использовалась авиация - это были слезы. Смотреть на это было невозможно. Это была не армия, а клуб самоубийц. Так нельзя было. Первый блокпост на Рыбхозе под Славянском - это был пример того, как нельзя ставить блокпосты. В итоге это и привело к трагедии. Как ни странно, наиболее горячая точка на тот момент - гора Карачун, была и наиболее безопасной. Потому что там все было сделано по уму. Там были люди, у которых был опыт и они понимали, что и как нужно делать. Сейчас это понимание, умение воевать, безусловно, пришло. Пришло, к сожалению, как это чаще всего и бывает - через потери.

    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    то зачистила б вже давно окуповані території, знищіла б там усе живе і все і чхала б на усі права людей і на те шо у світі люди скажуть
    Вопрос не в армии, а в руководстве, которое готово было бы "знищіла б там усе живе і все і чхала б на усі права людей".
    Ты так говоришь, потому что знаешь, тебе этого ни делать не придется, ни отвечать за это не придется.

  2. #22
    Offline
    Філософф с автоматом

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    ни отвечать за это не придется.
    а перед кем отвечать?
  3. #23
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Не варто вважати своїх ворогів суцільними дурнями - це може погано окошитись...
    Ті, хто бігають з автоматами по Лугандону - питання про наступи не вирішують (на жаль ). А що буває, коли спробувати наступати без російської підтримки - добре показала минулорічна Мар'їнка.


    А ніхто й не каже, що наша армія "дуже сильна". Але:
    1. ВСУ набагато сильніше, ніж у серпні-вересні 2014-го (не кажучи вже про весну того ж року).
    2. ВСУ об'єктивно сильніше, ніж військові сили Лугандону (без російських регулярних частин). І це не лише моя думка, про це говорять знаючі люди як з нашого, так і з ворожого боку.


    Для цього треба не лише сильну армію мати, а ще й сильну державу. Он, у РФ армія сильна - але що з того? Ні Тбілісі, ні Київ (не кажучи вже про Ригу чи Талін) їм не по зубах (попри всі імперські мрії).
    у тих кого там багато - мозгів не дуже й то багато, а от у тих хто надає їм накази мозгів достатньо


    а там у днр і лнр лише маленька частинка армії рф, і купа орків алконавтів - і прі цьому ЗСУ не може звільнити ці території

    якби їм на це дали зелене світло на заході, то вже стерли б у порошок і Київ і Тбілісі, і усю прибалтику і фінляндію

    зброї і людей які хотять воювати, які ненавидять українців і весь захід, у них предостатньо

    Ответ Сообщение от MrColt Посмотреть сообщение
    а перед кем отвечать?
    за звільнення своєї землі перед кимось тре відповідати, у випадку України то мабуть перед путіним....
  4. #24
    Offline
    Філософф с автоматом

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    за звільнення своєї землі перед кимось тре відповідати, у випадку України то мабуть перед путіним....
    Я именно от Ентера ответ хотел услышать... Мне нравится как он кавчить о правах человека.
  5. #25
    Online
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    якби їм на це дали зелене світло на заході, то вже стерли б у порошок
    Отож! Але на Заході не дають "зеленого світла" не тількі русні, але й нам.
    Грузію пам'ятаєте? Всім усе було зрозуміло - але Заходу вигідно було виставити Грузію винною (а грузини дали для цього привід).
    Зараз наші підуть у наступ - а русня розверне повномасштабний контрнаступ регулярними частинами. І шо, по-Вашому, зробить Захід? Буде битися з руснею, чи скаже, що Україна сама винувата, що порушила мирні домовленості? Думаю, як у випадку з Грузією, матимемо другий варіант. І Мінськ-3 буде вже за лінії фронту по східних кордонах Донецької та Луганської областей (і це - у кращому випадку).
  6. #26
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    infospacer, а як же створена з нуля Залізним Гетьманом армія і автомобілі МАЗ від заводу "Богдан"?

    не буде такого, як би Росія не хотіла. Росія не може виставити проти нас армію більшу за українську; Росія не може нас завоювати військовою силою, якщо не зрадить вище керівництво - в неї елементарно нема для цього ресурсів.

    звичайно, якщо понабирати в армію снайперами сепаратистів, як учора писав McColt, і поставити на ключові посади кримських г-нів типу Шевцова, то всяке може бути. так от для того ми тут і пишемо, щоб цього не будо, я вважаю.

    а в Заходу нема правових підстав нас захищати, для цього ми маємо бути в НАТО. Щоб бути в НАТО, треба ворушитись, але Залізний Гетьман сказав, що "Україна проведе референдум про вступ до НАТО за 6 років, після виконання Плану Реформ Президена Порошенка (Чули про такий?). тобто - він НЕ ХОЧЕ до НАТО, із зрозумілих причин: якби хотів - шукав би шляхи, а він шукає відмазки.

    всякі ООН та ОБСЄ - мертвому припарки. в Сребрениці озброєні сили ООН не завадили рускім братушкам сербам вирізати 7000 мусульман - не завадять і в нас; сподіватись на них може або дуже наївна людина (попросту кажучи, дебіл), або агент Росії.
  7. #27
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Буде битися з руснею, чи скаже, що Україна сама винувата, що порушила мирні домовленості?
    Ключевое слово "мирні домовленості", про которые Энтер говорил что их можно не выполнять. Т.е. по сути эти т.н. "мирні домовленості" , были фактически капитуляцией (если хотите можно использовать модное слово гибридный - гибридной капитуляцией) перед агрессором. Почему же наше военно-политическое руководство стесняется называть вещи своими именами, ведь всем все понятно?

    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Вопрос не в армии, а в руководстве, которое готово было бы "знищіла б там усе живе і все і чхала б на усі права людей".
    Ты так говоришь, потому что знаешь, тебе этого ни делать не придется, ни отвечать за это не придется.
    Т.е. дело таки в руководстве которое боится "отвечать". Что сказать, позиция у "руководства" капитулянтская, не чувствуют они за собой правды. А вот на той стороне таких мыслей нет, потому с ними и заигрывают и переговоры ведут и уговаривают. В мире уважают силу или боятся ее, что тоже хорошо для "силы".
  8. #28
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Т.е. дело таки в руководстве которое боится "отвечать".
    це велика світоглядна проблема.
    керівництво має відповідати в найпершу чергу перед своїм народом.
    але шоколадна команда ставиться до народа, як до кріпаків, це з усього видно.
    тому поки народ не привчить, що з ним треба рахуватись, так і буде.
    в Англії та Франції це доходило лише коли відрубали голови всяким королям Яковам та Маріям-Антуанетам, зато зараз усе добре. Можливо, і нам ще доведеться пройти цей етап.

    ===========
    бачу, Мінстець таки працює: як настала 9 година - викладено купку лайна про Юлю і поряд - про Ляшка. Виключно з любові до мистецтва, мабуть. ще, слід чекати, з'явиться про Коломойського і Свободу.
    воно і зрозуміло: інших ворогів у режима нема. не регіонали ж, насправді - без них Рада не зможе виконувати директиви Гетьмана.
  9. #29
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Т.е. дело таки в руководстве которое боится "отвечать". Что сказать, позиция у "руководства" капитулянтская, не чувствуют они за собой правды
    Ну, не каждый готов взять нас себя ответственность за развязывание полноценной войны, в которой погибнет пару миллионов граждан, будут разрушены многие украински города.
  10. #30
    Offline
    Пророк

    Re: Мінстець


    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    а в Заходу нема правових підстав нас захищати,
    В прошлую войну у Запада тоже поначалу не было "пидстав" не создавать антигитлеровскую каолицию, не снабжать вооружениями и матпомощью Советскую Россию. Но с самого начала там были правильно расставлены акценты, зашли чужие войска на нашу территорию, значит война. А Западу уже пришлось определятся с кем он, и может ему и не хотелось, но пришлось становиться на сторону, противоположную агрессору. Наше же военно-политическое руководство избрало путь АТО т.е. внутреннего конфликта, и даже когда на нашу территорию зашли регулярные войска противника, это осталось АТО,и даже не было объявлено военное положение (для "руководства, которое боится отвечать" это еще не объявление войны) что завело Украину в патовую ситуацию и позволило Западу съехать с темы поставки вооружений и мат-тех помощи в размерах, достаточных для отражения агрессии. И сейчас у Украины только один путь, договариваться с террористами на каких условиях они присоединят Украину к ОРДО и ОРЛО. Плана Бе у нашего военно-политического руководства попросту нет.

    Офтоп:
    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    як настала 9 година - викладено купку лайна про Юлю і поряд - про Ляшка.
    Меня тоже умиляет это постоянство стула. Наверное от хорошего питания.


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Ну, не каждый готов взять нас себя ответственность за развязывание полноценной войны, в которой погибнет пару миллионов граждан, будут разрушены многие украински города
    Не, капитулировать это тоже метод выживания. В принципе граждане это переживут, и будут даже рады.

    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Ну, не каждый готов взять нас себя ответственность
    Потому-то Ставка Верховного Главнокомандующего и не создана до сих пор, и в случае чего все шишки на СБУ, которое официально руководит АТО.
+ Ответить в теме
Страница 3 из 7