Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей1453Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 32 из 130
Показано с 311 по 320 из 1299.
  1. #311
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Іншим розпорядженням НГШ ЗСУ надав у посилення батальйону два літаки СУ-25.
    Будуть бомбить сепаров? Или листовки от минстеця сбрасывать?

    ЗЫ: насколько знаю, единственное преимущество ВСУ - авиацию, запрещено использовать для, так сказать, уравнивания сил с террористами.

  2. #312
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Будуть бомбить сепаров? Или листовки от минстеця сбрасывать?
    ЗЫ: насколько знаю, единственное преимущество ВСУ - авиацию, запрещено использовать для, так сказать, уравнивания сил с террористами.
    Адептам секты "Зрады" все будет не так.
    Они не замечают наличие вертолетов и критикуют наличие авиации.
    Если самолеты будут задействованы, они найдут еще какую-то закорючку, чтобы орать "нассливают", "зрада"!
  3. #313
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    Yury Bogdanov
    Стал реже появляться в фейсбуке. Некоторые просят пояснить.

    Поясню на примере.

    Пишу я, значится, пост о том, что Украина, Франция и Германия без России будут обсуждать серьезные вопросы.

    Тут же появляется героический комментатор: ВОТ, ОНИ БУДУТ УЛАМЫВАТЬ УКРАИНУ ПОДПИСАТЬ ПОЗОРНЫЙ МИР И КАПИТУЛИРОВАТЬ.

    Ты такой: так это Украина инициировала встречу.

    А тебе и на это ответ: ОООО ШОКОЛАДНЫЙ ПЕЦЯ БУДЕТ ПЛАКАТЬСЯ ЕВРОПЕЙЦАМ О ПЛОХОМ ПУТИНЕ, ФУ СОПЛЯ (комментатор украинец и вроде даже патриот).

    И ты такой думаешь: вот нахрена тебе нужно смотреть на таких сопливых и агрессивных нытиков - импотентов и даже о чем-то с ними спорить?

    Я не скажу, что меня достала диванные зрадоносцы. Просто это отнимает слишком много энергии. Особенно когда сам поддаешься на соблазн доказать, что в интернете кто-то не прав. Уже даже чтение ленты (полной какой-то параноидальной херни) высасывает жизненные соки. Меньше фейсбука - выше трудоспособность. За последние 5 дней я это хорошо понял.

    Проблемы есть. И про*бы, прости Господи. Но как диванная зрадофилия поможет их решать?

    Поэтому если уж не на фронте, хороший рецепт: зарабатывать деньги и помогать государству. Помогать государству и зарабатывать деньги.

    А здесь - отчеты, коммуникация и хорошая (а потому редкая) аналитика.

    Надо себя беречь
    smile emoticon

    Хунта, мы победим. Главное - беречь мозги от идиотии и паники.
  4. #314
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    "Прошло 80 лет, но ничего не поменялось. Не важно, как вас зовут – Татьяна Монтян, Кость Бондаренко или Алексей Мочанов. В тот момент, когда вы решаете поехать с Рубаном (или к Мозговому, или даже просто так в «ДНР» поторговать лицом), включается тот же механизм, который Сванидзе со Ждановым оттачивали десятилетия назад.

    При официальном визите в «ДНР» всегда выясняют, что вы за перец и дают добро одновременно с гарантиями. Это делают разные организации – в зависимости от того, кому вы интересны и кто вас в данный момент ведёт (иногда МГБ, иногда Миниправда, иногда боевые командиры лично, иногда вообще странные министерства).

    Да, вы правильно поняли: нет никакой смелости в том, чтобы съездить в «ДНР» официально. Они всегда дают железные гарантии вашей безопасности. И они заинтересованы в том, чтобы соблюдать их любой ценой, иначе к ним больше никто не приедет.

    Внимательный читатель скажет: ага, но это же Донецк! Здесь любой оплаченец, насосавшийся на Бананé, может разрядить в наглого интуриста полрожка на потеху своей боевой подруге. Именно поэтому всем приезжающим в «ДНР» дают небольшую, но всё же охрану. Вы гуляете с Рубаном, а вокруг снуют неприметные парни и готова группа быстрого реагирования. Вы едете в простом рейсовом автобусе, а за вами следует потрёпанная машинка с тревожными людьми. Вчера эти люди (с мозолями на указательных пальцах) стреляли в украинских солдат, а сегодня – охраняют украинского интуриста. Это потому, что охранять интуриста – намного важнее и эффективнее, чем стрелять в украинских солдат."(с)

    Полный материал "Привет Интурист"
  5. #315
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    Ігор Ронович

    ПЛАН ПЕРЕМОГИ!!!

    Російська пропаганда досягла своєї мети, добряче засравши голови наших співвітчизників. Щодня десятки так званих "експертів", "інсайдерів", "моральних ̶у̶р̶о̶д̶і̶в̶ авторитетів" розказують нам сотні історій про те, як "Пєця зливає країну "мінським договорняком".
    А що нам пропонують взамін?

    Ну так чи інакше єдиною альтернативою "мінського договорняку" є повноцінна війна з рф і звільнення окупованих територій.
    Це чарівне словосполучення "звільнення територій" дуже магічно впливає на "справжніх патріотів", бо вони різко втрачають потребу поцікавитись тим, що ж стоїть за так званим "альтернативним планом".

    Тому давайте все ж таки більш детальніше ознайомимося з "альтернативним планом".
    Може для когось все нижче написане буде видаватися сарказмом і стьобом.
    Але те, що написано нижче цілком серйозно озвучується багатьма, здавалось би розумними людьми, озвучується як альтернатива "мінським договорнякам"
    Почитайте, і вдумайтесь ще раз в ступінь брєду, яку нам нав'язують нам так звані "експерти", яким "чомусь" дуже не подобаються "мінський договоряк".
    ------------
    Отже, патріотичний план ПЕРЕМОГИ на думку більшості "експертів" перевдягнутих у вишиванки, виглядає так:

    1) Президентом вибираємо Дмитра Яроша! Чому? Бо:
    - в Дмитра Яроша немає Ліпєцкої фабрики. Ну і взагалі в Дмитра Яроша нічого немає, а це значить що він справжній Народний Президент!
    - Дмитро Ярош не олігарх і взагалі він, разом з сім'єю вміє жити на 800 грн. в рік. А значить дуже заощадливий.
    - в Дмитра Яроша дуже гарна посмішка і небритість, що дуже подобається жінкам. Отже це буде піднімати бойовий дух жінок на фронті.
    - Дмитро Ярош справжній мужчина, який може і поспівати з Борисом Філатовим і горілочки з ним попити, не то що той клятий діабетик Порох, якого по словах інсайдерів з твітера, п'яного носили по переговорах в Мінську.
    Правда в Дмитра Яроша є негативні риси:
    - Патриційське походження Дмитра Анатолійовича вимушує його їздити на дорогих крадених машинах з автопарку Януковича. Але йому можна.... він ж гарно сміється
    Смайлик «smile»

    - Ця ж патриційське походження Дмитра Анатолійовича вимушує його ходити з невідомими автоматниками по торгових центрах мирних міст. Але в нас буде війна, ми ж для того Яроша вибирали, тому які тут мирні міста?
    Головною перевагою Дмитра Анатолійовича Яроша, як Президента, є безперечно, безкомпромісна боротьба з ворогами.
    Дмитро Анатолійович має в цьому неабиякий досвід. Це ж він, це ж Дмитро Анатолійович прогнав Януковича, провівши 1,5 години в кабінеті тодішнього Президента, в момент розстрілу Майдану. Ну мав необережність Янукович запросити до себе Яроша, не знав він, що Дмитро Анатолійович здатен на проганяння.
    Тому першою передвиборчою дією Президента, Верховного Головнокомандуючого Дмитра Анатолійовича Яроша стане план "спонукання Путіна до миру" в кабінеті Путіна. Є великий шанс, що Путін злякається і піде не тільки з України, а й втече з Кремля.
    Аргументів у нас багато:
    Ми, наприклад, можемо газову трубу підірвати нах, або погрожувати Путіну диверсійними діями в Росії.
    - Що вже загрожували і нічого не зробили? – Не біда, ще раз позагрожуємо!
    ------------
    2) Якщо план "спонукання Путіна до миру" провалиться, то потрібно готуватись до відкритої війни з Росією, треба оголосити війну Росії, бо ганьба всяким "Мінським договорнякам".
    Нам, звичайно, ж під силу перемогти російську армію, не такі вже й серйозні показники в російської армії:
    Чисельність всього 1 млн. чол. А бюджет російської армії всього $76 млрд.
    http://www.1br.lv/ru/reiting/
    То нічого, що бюджет російської армії в 3 рази більший, ніж ВЕСЬ бюджету України, але ж російська армія не вміє воювати. Не мої слова. Це слова військового експерта Олексія Арестовича, ні разу не друга ідейного натхненника "русского міра" Дугіна.
    Та й скільки там тої російської армії.... ну 1 мільйон. Ми всі, станемо на захист своєї країни!
    Нас же 52 мільйони! Ой, 42... Ой, 37!

    Ну але всі 37 мільйонів гордо станемо в смертний бій з ворогом, на захист нашої країни! І ніяких відмазок типу: "Нехай син Яроша воює!" ніхто говорити не буде!

    Але ж.... в 37 мільйонах є діти і пенсіонери, які не можуть воювати. Та скільки там тих дітей і пенсіонерів?...

    Ну.. лишиться 17 мільйонів населення працездатного віку.
    Ми всі, всі 17 мільйонів встанемо на захист своєї країни і здолаємо ту кляту мільйонну кацапську армію!

    Стоп. А що багато українців вже не живе в Україні? Та то панти.... Що? 4 млн. працездатного населення не живе в Україні? Ну нехай лишиться 13 мільйонів!
    http://zaxid.net/news/showNews.do…
    Ми всі, всі 13 мільйонів встанемо на захист нашої країни!

    Стоп. Але ж половина з тих 13 мільйонів - це жінки... А точно!
    Ми всі, 6,5 мільйонів справжніх українських козаків встанемо на захист нашої країни!... Тільки не говоріть "стоп"!

    Що не всі козаки? Що 3 мільйони громадян України на останніх виборах голосувало за комуністів, ригів і їх сателітів? Тобто 1 млн. чоловіків працездатного віку (3 тих 3 мільйонів) мобілізовувати не можна, бо будуть стріляти в спину.
    http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2014/wp300?PT001F01=910

    Але то фігня! Ми всі, 5,5 мільйонів справжніх і ВСІХ ПРАЦЕЗДАТНИХ українських чоловіків встанемо на захист своєї країни і прогонимо кацапню з нашої землі. І безперечно, в цих 5,5 мільйонах немає алкоголіків, хворих людей і т.д.

    І так, у нас 5,5-кратна перевага перед ворогом! Тому ми переможемо!
    Що? Чисельність російської армії в короткий період часу може бути збільшена до 3 мільйонів?

    Ну все одно в нас майже 2-хкратна перевага! І ми на своїй землі! Нам Сварог допоможе!
    Що? Двохкратна перевага в наступі (бо треба проганяти зі своєї землі) може не забезпечити перемоги, або спричинити жахливі жертви?...
    Ну подумаєш загине не півмільйона, а 3 мільйони воїнів, але ж майже половина виживе!
    Головне розігнати тих зрадників в Генштабі і поставити нормальне командування!
    -----------
  6. #316
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    3) Отже міняємо зрадників в Генштабі і паркетних генералів.
    Що нема інших генералів? Та не біда! Є бойові командири, військові експерти.
    От Президент Дмитро Анатолійович Ярош призначить Начальником Генштабу Юрія Касьянова. Він такі розумні поради дає.
    https://www.facebook.com/brtcomua/posts/849995355061120
    Байдуже, що ніхто не знає хто такий Юрій Касьянов і звідки цей "простий волонтер", який появився з нікуди, отримав доступи до ригівських ЗМІ.

    Військові операції нової армії будуть розробляти військовий експерт Алєксєй Арестовіч, ніразу не друг автора ідеї "русского міра" Дугіна і військовий експерт Юрій Бутусов, байдуже, що він навіть в армії не служив.

    Посаду начальника Альтернативного Генштабу займе Сємьйон Сємьйонченко, це його давня мрія.
    Що? В Касьянова, Бутусова і Семьйонченка немає військової освіти? - Ну і що? - Ось у нас Генпрокурор Єгор Соболєв теж тільки середню школу закінчив!

    Прем'єр Міністром призначимо Андрія Білецького. Погляди Андрія і зігування його підопічних, завжди сприятимуть досягненню домовленостей з нашими партнерами з цивілізованих країн.

    Головою НБУ призначимо Олега Соскіна. Той обіцяв зробити курс гривні на рівні 3 грн/$, а то й нижче.
    Це ж не проблема. От у Венесуелі, наприклад, офіційний курс долара такий, що пачка презервативів коштує $755
    http://www.gazeta.ru/business/news/2..._6892517.shtml.
    Так що 3 грн/$ - це дуже нормально, якщо буханка хліба коштуватиме $1000.

    Міністром закордонних справ призначимо Володимира Парасюка. Він теж, разом з Президентом Дмитром Анатолійовичем Ярошем має досвід в проганянні заклятого ворога Януковича. Кожен з них, правда, проганяв Януковича окремо, і кожен з них добився успіху.
    Тому Володимир Парасюк може поможе прогнати і Путіна. Перевагою Парасюка є те що він вміє майстерно виставляти жахливі ультиматуми до 10 години.
    -------------

    4) Те, що Америка і ЄС нас нагло зливає - це загальновідомий факт. Сама Олена Білозерська про це казала. Її слова підтвердить Заступник Голови Верховної Ради України Оксана Сироїд, на яку американці чинять страшенний тиск, а вона досі героїчно тримається.

    Тому після націоналістичної революції і Майдану-3, після знесення "режиму внутрішньої окупації", призначення патріотів, відмови від позорних "мінських договорняків", треба обов'язково послати США, ЄС, НАТО подалі, тобто нах@й! Так переможемо!
    Хоча ні.... вони нас першими пошлють.

    Але ми самі господарі в своєму домі! Не треба нам союзників!

    Що США і ЄС після того, як ми порушили Мінські угоди, зняла з рф санкції? Ну нічого! Ми переможемо ве рівно!

    Що? Нам не дають грошей? Невже "Білий Вождь" не може домовитись? І Президенту Ярошу ніхто не дає? Цікаво чому? Хм... Ну нічого! Ми переможемо все рівно!

    Що і зброю нам не дають? Ну то не страшно! Пєці тоже не давали джавеліни. Ну офіційно не давали. А засоби зв’язку, хамві, саксони, броніки, форма, взуття... то, звичайно, не рахується. Обійдемося без броніків!

    А недостатність набоїв і зброї, броніків, лікарств компенсуємо бойовим духом. Не я сказав. Це слова Начальника Генштабу Юрія Касьянова.

    Кредити клятому МВФ віддавати не будемо, бо в нас війна!
    Що і вони нам не дадуть? Хммм... Цікаво чому?
    Тому що кредити дають на розвиток економіки, а не нарощування армії країни, якої з такими воєначальниками скоро не буде? - Брєд! Не вірю! На сайті ПС цього не написано!
    ----------

    5) Але не біда! Прорвемось!
    Оголошуємо військовий стан, мобілізовуємо ВСІХ чоловіків на війну і йдемо мочити русню!

    Що? Ви погано бачите? У вас язва? Хворе серце, великий живіт? Малі діти? Батьки хворі? - А кого це хвилює під час військового стану і загальної мобілізації!

    Що? Нема броніків? - Ну так підемо!

    Боєприпасів нема? - Компенсуємо бойовим духом або будемо ржавими стріляти!

    Нема зброї, засобів звязку, ПВО і т.д.? - ну якось без них. Нагадаю, що по словах військового експерта Олексія Арестовича, росіяни не вміють воювати, так що відберемо в них трофейну зброю. Ось Правий Сектор пішов воювати з рушницями, а зараз воює з трофейною артилерією. Чесно, чесно. Та й "ополченці Донбасу", ці шахтарі і трактористи теж виключно трофейною зброєю воюють.

    Нема танків, БТРів? - Не біда, їх повно ржавих на складах. Військовий експерт Таня Даниленко спиляє нігті, візьме кувалду в руки піде відновлювати танки! А хто має йти? - Всі мужики на фронті!

    Нема ліків, найнеобхіднішого! - Нічого, зате Степан Хмара схвалює ідею наступу!

    Немає автомобілів для перевезення солдатів? - Не проблема! Ваш автомобіль експропріюємо! Військовий стан, все законно, все для війни! Все для перемоги! Все для наступу!

    Та й жити солдати мусять десь….. Які проблеми? - Ваш будинок є, ваш готель, квартира і т.д. Військовий стан, все законно, все для війни! Все для перемоги! Все для наступу!

    Ой, а вам так не подобається, вам так не комфортно?... А хто вас питати буде? Ви ж хотіли військового стану? - Маєте!

    Ви передумали! Всі на Майдан-4! Геть злочинну владу Яроша! - Куда ви, шановні? Військовий стан на вулиці, комендантські години, розстріли у разі непокори. Ви ж цього ТАК хотіли!

    А знаєте, що найголовніше? - Тепер ніхто не побачить ваших ррреволюційних аватарок в твітері і закликів до Майдану-4 проти "злочинної влади Яроша". А знаєте чому? - Бо вам відключать інтернет і мобільний телефон.

    Куда ви, пане рррреволюціонер? До Польщі втікаєте? Чи до Ростова? Не хочете воювати без броніка, без зброї, аптечки, не навченим, під керівництвом Бутусова і Касьянова? - Ви смішний... Кордони перекриті, переміщення не дозволено! Спроби дезертирства - тюрма або смерть! Це ж ваш омріяний військовий стан! Це ж ваші улюблені командири!

    А про що ви думали, поширюючи твіти типу "Сталін не вів з Гітлером переговори, не заключав позорні договорняки і не проводив позорне АТО"? - Ось вам те, чого ви хотіли, все як робив Сталін.

    "Військовим експертам"/критикам муженка жіночої статі варто підготуватися до того, що їм прийдеться виконувати всю важку "чоловічу" роботу. Мужики ж на фронті! В наступі! А ви що думали, що будете і далі бухгалтером працювати і пити коктейлі в барі з подружками? - Смішні...
    ----------
  7. #317
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    6) Ми ж тут забули основне: Дами-революціонерки перестануть пити кохве з подружками не тільки тому, що вони будуть змушені орати, бігати з кувалдами і відновлювати танки, а й тому, що буде ніде пити каву і це буде небезпечно. Авіанальоти, ракети дальньої дії і все таке...

    Ой, а які авіанальоти можуть бути у Львові чи Києві? - Так Дмитро Анатолійович оголосив же війну рф. А в нас кордон з Росією не тільки на Донбасі. У нас протяжність сухопутного кордону з рф становить 2000 км, від Чернігова до Новоазовська, під загрозою вся морська частина країни, я вже й не згадую за Придністров'я і Білорусь.
    Будете ховатись в підвалах Києва від авіанальотів не забудьте згадати, як Пєця "мінським договорняком" зливав Широкине, завівши туди елітні війська.

    Так що авіанальоти будуть, ракети будуть, будуть руйнуватися міста, інфраструктура, економіка, поля, посіви і через 2-3 місяці цієї "священної війни" солдатам на фронті (ті які залишаться живими) і людям в тилу банально не буде чого істи, в країні почнеться голод.
    Тим більше, що ви рррреволюційно послали нах@й партнерів.
    Будете ховатись в підвалах Львова від авіанальотів, дожовуючи останній кусок черствого хліба, не забудьте понити про високі податки, низькі зарплати і пенсії які виплачував вам Пєця, і про курс долара сук@ 23 гривні.
    ---------

    7) Тоді, коли ви, шановні ррреволюціонерки, будете з кувалдою відновлювати військову техніку, коли будете сидіти по підвалах, ховаючись від авіанальотів, хоронити своїх чоловіків і дітей, які загинули, бо не було ліків і їжі…
    Тоді, коли ви, шановні ррррреволюціонери будете голодними, без броніків, без зброї "мочити" кацапські танки...
    ..... в ці останні моменти свого життя, згадайте будь-ласка про марші святослава, ліпєцку фабрику, Майдани-3, "мінські договорняки" і "добрі поради" різноманітних "патріотів"-експертів-аналітиків-угрюмих волонтерів, які з'явилися нізвідки, отримали широкий доступ до медіа і користуючись вашою наївністю реалізували "ПЛАН ПЕРЕМОГИ!"
    ----------
    8) Представлені події не мають шансів для реалізації, тому що:
    а) У разі якщо ми пошлемо нах@й наших партнерів і розірвемо "мінські договорняки", путін не буде чекати поки ми зберемо армію, оголосимо війну.
    Він почне атакувати і бомбардувати відразу і по всьому фронту.
    б) І найголовніше: х@й вам а не контрреволюції. Просто перестаньте мріяти про силову зміну влади поки є загроза війни з рашкою. Ніхто не збирається втрачати країну через недоумків, які репостять і вірять в індукований росією брєд касьянових, арестовичів, комбатів насіння і інших ярошів.
    -----------
    9) Хтось може сказати, що події викладені в пості є занадто фантазійними. Ярош не може стати Президентом, Білецький - Прем'єром, Касьянов не може стати Начальником Генштабу, а Соскін Главою НБУ.
    Згоден! Вони не можуть стати і ніколи не стануть.
    Але вони мріють стати і всі ці парасюки бачать себе в ролі національних лідерів, пишуть пости про себе легендарних в цих ролях. І допоки всякі тупарі самі жруть і дають іншим пожерти це інформаційне лайно, доти ці особини будуть стимулювати контрреволюцію, стараючись реалізувати свої хворобливі фантазії і шизофренічні амбіції.
    -----------
    10) Все пізнається в порівнянні.
    Не варто нити в твітері, що вас зрадили, розказувати про "Мінські договорняки", які укладав бухий всраку діабетик Пєця.
    Просто ввімкніть мозги, співставте факти, оцініть амбіції і рівень інформаційної популяризації нізвідки випливших експертів-волонтерів-комбатівнасіння і тоді поняття "зрада" набуде більш чітких і правдивих форм.
  8. #318
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    Еще раз про очевидное:
    ===============

    Что знают и чего боятся те, кто отказался голосовать за «особый статус» Донбасса
    Елена Трибушная, "Новое время"

    Собеседники НВ в парламенте утверждают: Киев приступает к легализации оккупированных территорий. Первым шагом к этому станет голосование за Конституцию 31 августа

    В августе – резкое обострение на востоке, в сентябре – голосование за особый статус Донбасса, в ноябре – амнистия боевиков и выборы на оккупированных территориях — и к Новому году вооруженный конфликт в Украине сворачивается на условиях Москвы. Примерно такой сценарий в начале лета обрисовал НВ один из политиков, знающий изнутри подноготную конституционного процесса и критикующий его за пункт о специальном положении Донбасса. Все стороны переговоров – Киев, Москва, Вашингтон и Берлин – уже договорились об описанном урегулировании конфликта, утверждал он. А примирить общественное мнение с этим неприемлемым в глазах многих сценарием должна была инсценировка нового наступления боевиков накануне голосования за Конституцию. Аргумент «либо большая война, либо конституционные изменения», должен был убедить самых несогласных.

    В августе ситуация в зоне АТО действительно обострилась. Военные эксперты по обе стороны границы полагают, что настоящего наступления не будет. Боевики лишь имитируют подготовку к наступлению. Их цель, равно как и громких заявлений сепаратистов о референдуме и планах «вступить в Россию» – оказать (или продемонстрировать) давление на Киев и заключить подобие мировой на выгодных Кремлю условиях.

    В контексте минских переговоров эти условия – легализация самопровозглашенных республик в составе Украины, наделение местных лидеров широкими правами управления регионом, выборы, амнистия для боевиков, языковое самоопределение и финансирование Киевом этих слабо подконтрольных ему территорий. Выйти на такую развязку переговоров в Минске в феврале требовал Кремль. Именно по его инициативе в минские соглашения был вписан пункт №11, содержащий перечисленные выше условия.

    Как стало известно на прошлой неделе, конституционные изменения, касающиеся в том числе Донбасса, Рада рассмотрит в последний день лета, 31 августа. Источник НВ в парламенте утверждает, что сейчас обсуждается вопрос о том, чтобы в этот же день парламент выполнил и второе условие – назначил дату местных выборов на оккупированных территориях.

    Следующая часть плана урегулирования – широкая амнистия для боевиков – выполняется одним росчерком пера. Закон об амнистии парламент принял еще 16 сентября 2014-го – это один из тех документов, которые были скандально проголосованы Радой при выключенном табло. Спикеру нужно всего лишь поставить под законом свою подпись.

    Под амнистию по этому закону попадают участники вооруженных формирований и те, кто провозгласил себя новой властью Донбасса. Вот лишь некоторые из преступлений, на которые, как пояснили НВ юристы, будет распространяться амнистия:

    Насильственная смена конституционного строя и захват власти, посягательство на территориальную целостность Украины и финансирование таких действий
    Госизмена, шпионаж
    Преднамеренное убийство в состоянии сильного душевного волнения или при превышении необходимой самообороны
    Убийство по неосторожности и нанесение тяжких телесных повреждений
    Пытки, похищение людей
    Кражи, грабежи, мошенничество
    Умышленное уничтожение имущества, присвоение имущества предприятий
    Принуждение к половому акту
    Подделка денежных знаков и отмывание денег
    Создание преступной организации или террористической группы, бандитизм
    Финансирование терроризма

    Согласно подписанным в феврале в Минске соглашениям, и конституционные изменения, и амнистия для боевиков, и выборы на оккупированных территориях должны случиться уже в этом году. Конец 2015-го – такой дедлайн указан в пунктах 9 и 11 Минска-2.
    Принять нельзя не принять

    Старт этому всему даст голосование за Конституцию. Для принятия законопроекта Раде нужны всего 226 голосов 31 августа, а затем 300 голосов в сентябре – октябре в финальном голосовании. Напомним, чтобы направить законопроект 16 июля на рассмотрение в КС в парламенте нашлось 288 голосов.

    Дилемма, стоящая перед многими депутатами, заключается в том, что в проекте изменений заложен одновременно и спасательный круг для страны, и камень ей на шею. Круг – в виде передачи власти и финансов на места – способен вытянуть Украину из совковой модели управления и поставить на новые рельсы. Камень – в виде строчки об особом порядке местного самоуправления в некоторый районах Донбасса – превратит ее в стреноженную лошадь.

    Если Рада скажет «да», то шагнуть в будущее стране придется с чемоданом без ручки с наклейкой «Донбасс» и бомбой замедленного действия внутри. Если «нет» – то вместе с особым положением оккупированных территорий парламент отложит в долгий ящик и тему децентрализации. Технически вернуться к вопросу изменения основного закона возможно будет не ранее, чем в следующем году. Такая вот уловка-22. Принять нельзя не принять.

    «Умом я поддерживаю децентрализацию, я понимаю также, что страна нуждается в международной поддержке, но сердце сказало, что формулировка, касающаяся Донбасса, — это слишком серьезное решение, которое будет иметь тяжелые последствия. Те люди, с которыми мы боролись за украинский Донбасс, очень настороженно относятся к этим изменениям. Они не простили бы мне такого голосования», — объясняет НВ нардеп Алексей Рябчин, 16 июля проголосовавший против конституционных изменений (в отличие от большей части фракции Батькивщина).

    Решение Банковой увековечить «народные республики» в основном законе предсказуемо было принято частью общества в штыки. По соцсетям пронеслось «президент продался Москве». Попыткой легализовать сепаратистов называет проект вице-спикер Оксана Сыроид. Коалиция патриотических сил Донбасса обвинила АП в начале раздела Украины. А группа тех, кого принято называть моральными авторитетами, на прошлой неделе написала президенту и Раде открытое письмо с заявлением о том, что предоставить особое положение Донбассу сейчас – значит исполнить часть путинского плана подчинения Украины.
  9. #319
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    У Банковой на эти возражения и подозрения один ответ: никакого особого статуса Донбасса в проекте Конституции нет, а строчка об «особом порядке самоуправления» – это формальное выполнение минских соглашений и трудно давшаяся победа украинской дипломатии.

    В буквальном смысле формулировки «особый статус» в будущей Конституции действительно нет. Пункт 18 раздела XV Переходные положения гласит: «Особенности осуществления местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей определяются отдельным законом». Однако, по словам юристов, речь может идти о любом законе, который в любой момент времени может принять простое парламентское большинство в 226 голосов – которое не факт что навсегда останется проукраинским.

    «Ни у кого нет четкого понимания, чем для Украины в стратегической перспективе обернется та формулировка, которую мы заложили в Конституцию», — говорит НВ нардеп от БПП Светлана Залищук.

    Эта неопределенность ставит страну в зависимость на годы.

    «Нас пытаются убедить, что никакого особого статуса Донбасса в Конституции нет, что это «формальность» и «необходимое условия мира», что «тот, кто против изменений в Конституцию – тот хочет войны». Но «особый порядок местного самоуправления» – это просто другое название, которое не меняет сути», — полагает вице-спикер Сыроид.

    На Львовщине местные советы не смогут формировать «народную милицию», а на Донбассе – смогут; на Черкащине местные советы не будут иметь влияния на назначение судей, а на Донбассе – будут; на Полтавщине убийц будут судить, а на Донбассе – нет — приводит она примеры.

    Действительно, минские соглашения предполагают, что лидеры Донецкой и Луганской областей, в отличие от всех остальных, будут наделены привилегией влиять на назначение судей и прокуроров; смогут создавать так называемые отряды народной милиции якобы для поддержания порядка и получат право на языковое самоопределение. Киев не сможет досрочно прекращать полномочия местной власти в Донбассе. И ему придется позволить «республикам» сближаться с Российской Федерацией настолько, насколько это умещается в понятие «трансграничное сотрудничество». Напомним, по информации российских СМИ, с помощью именно этого механизма Кремль еще до бегства экс-президента Виктора Януковича планировал отторжение части украинских территорий и включение их в состав России.

    Такие привилегии можно называть «особенностями местного самоуправления», а не «особым статусом», но сути это не меняет, так же как война не перестала быть войной от того, что ее называют антитеррористической операцией.

    «Речь идет именно о местном самоуправлении – выборах мэров, советов, формировании полиции, назначении силовиков и судей. В минских договоренностях есть сноска, где все это четко прописано. Это означает, что украинской власти на этих территориях может вообще не быть», — говорит Залищук.

    В ответ на объяснения Банковой, что строка о Донбассе в проекте Конституции – это формальность, дипломатическая уловка и гибридный ответ на гибридную войну, вице-спикер Сыроид парирует: в Конституции не может быть формальностей. И приводит пример, за которым не нужно далеко ходить – Крым.

    «В Конституции содержатся нормы прямого действия. В 1996 году в Переходные положения Конституции была внесена норма, которая предусматривала возможность размещения на территории Украины военных баз других государств. На этом основании Черноморский флот РФ находился в Крыму. Кому был нужен российский флот в Крыму? Кому нужен особый статус Донбасса?», — спрашивает она.

    К сожалению для Украины, нужен он сегодня не только Москве и ее марионеткам. Уставшие от украинских проблем западные лидеры, участвующие в переговорах и подписавшиеся под минскими соглашениями, настойчиво склоняют Украину к исполнению принятого в Минске решения.

    Накануне 16 июля, когда Рада собиралась впервые голосовать за проект Конституции (его передачу в КС), в американском посольстве в Киеве состоялась примечательная встреча между замгоссекретаря Викторией Нуланд и шестью украинскими парламентариями. На нее собрали то ли колеблющихся, то ли сопротивляющихся изменениям – вице-спикера Оксану Сыроид, Алексея Рябчина (Батькивщина), Светлану Залищук (БПП), Леонида Емца (НФ), Виктора Галасюка (радикальная партия) и Сергея Власенко (Батькивщина). С половиной из них побеседовало НВ, чтобы понять, какую позицию занял Вашингтон в украинском вопросе.

    Нардепы подтвердили, что замгоссекретаря убеждала их поддержать президентский законопроект. Она аргументировала тем, что на этом настаивают канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд.

    «Нуланд говорила, что Меркель и Олланд настаивают на внесении особого статуса Донбасса в Конституцию Украины, так как это является одним из пунктов Минских договоренностей, гарантом которых они выступили, — рассказывает присутствовавшая на встрече нардеп Залищук. — По их словам, в Минске Украина взяла на себя такое обязательство, и для дальнейшей поддержки позиций Киева им нужны аргументы, что Украина их выполняет».

    В целом Нуланд соглашалась, что это болезненный и неприятный шаг, но призывала «смириться», рассказывают нардепы. В противном случае рассчитывать на внешнюю помощь Украина больше не сможет.
  10. #320
    Offline
    Пророк

    Re: Зрада ?


    Парламентарии возражали, что статус Донбасса стоит лишь 11-м пунктом в минских соглашениях, а ему предшествуют еще 10, включая прекращение огня, отвод тяжелого вооружения и обмен пленными. Ни первое, ни второе, ни третье боевики не выполнили до сих пор, соответственно, ставить вопрос о конституционных изменениях – преждевременно. Нуланд парировала, что минские соглашения не являются списком последовательных шагов, и Украина должна внести изменения в Конституцию без всяких предусловий.

    Тогда заместителю Госсекретаря задали вопрос: может ли Запад гарантировать, что если Киев выполнит взятые в Минске обязательства, то и противоположная сторона перестанет игнорировать свои? И каким будут шаги Вашингтона, если вслед за этим начнется эскалация конфликта со стороны боевиков? Обнадеживающих ответов на эти вопросы Нуланд не дала, повторив лишь фразу о том, что в случае эскалации конфликтавырастет вероятность того, что России отключат SWIFT, а Украине – дадут оружие.

    После этого сеанса убеждения пятеро из шестерых нардепов проголосовали против конституционных изменений.

    Если описанный выше сценарий будет реализован, сосуществование Молдовы и Приднестровья покажутся Киеву несбыточной мечтой. Украина получит в своих границах квазигосударственное образование, марионетку России, которую ей придется финансировать.

    «В отличие от Кишинева, Киеву придется выплачивать зарплаты и пенсии, в том числе амнистированным сепаратистам и российским наемникам, и вкладывать миллиарды в восстановление инфраструктуры Донбасса. Для полуживой экономики Украины это будет черная финансовая дыра. Мы получим подконтрольное России образование, которое будет жить за наш с вами счет», — говорит Сыроид.

    Конституционные изменения коснутся не только Донбасса. Наделяя его особым статусом, Рада закладывает опасный прецедент в масштабах всей страны: по сути она демонстрирует всем территориальным единицам, что сепаратизм не только не карается, но и поощряется.

    «Фактически эта норма делит Украину на две части. Это делает одну часть Украины особой», — говорит НВ журналист Сергей Гармаш, координатор Коалиции патриотических сил Донбасса (объединения общественных организаций из Донецкой и Луганской областей).

    Если в Донбассе будут свои суды, своя армия, своя прокуратура, там никогда не будет демократических выборов, в которых смогут принимать участие переселенцы. Через симулякр местных выборов осенью к власти на этих особых территориях придут особе люди – вчерашние одиозные регионалы и амнистированные сегодняшние боевики. Более того, когда ситуация более-менее стабилизируется, Рада теоретически должна будет назначить довыборы в парламент в 15 округах Донбасса, где в 2014-м парламентские выборы не проводились из-за войны.

    Кого вынесут наверх эти искаженные социальные лифты? Среди тех, кто всплывет на поверхность после этой видимости плебисцита, экс-глава Миндоходов эпохи Януковича Александр Клименко, уже год окучивающий Донбасс, может оказаться наименьшим из зол.

    «Украиной это будет называться, но по сути Украиной это не будет. Все выльется все равно в войну, когда Украина будет воевать с Украиной, — полагает Гармаш. — Настроения сепаратистов по отношению к Украине лучше не стали после принятия этого «особого закона». А если они получат то, что им нужно, их аппетиты только вырастут, и Украина получит еще большую проблему. Минские соглашения – это соглашения о разделе Украины».

    Возникает целый ряд и других вопросов. Кто будет платить за восстановление разрушенного войной Донбасса – это около $ 2 млрд? Кто будет отвечать по многомиллионным искам родственников сбитого над Донбассом Боинга? Каким образом Украина сможет привлечь к ответу Россию, если спонсируемая ею война после легализации «ЛНР» и «ДНР» станет внутренним украинским конфликтом? И будет ли такое решение вопроса означать, что введенные Западом против России санкции могут быть сняты?

    Есть и вопросы, ответы на которые найти еще сложнее: если конфликт в Донбассе будет исчерпан описанным образом, за что тогда стояли украинские добровольческие батальоны? Тысячи украинских воинов погибли и стали инвалидами тысячи – за особый статус Донбасса?

    На вопрос, почему сторонники конституционных изменений на Банковой отказываются обсуждать такой сценарий развития событий, собеседники НВ пожимают плечами: либо, не достигнув желаемого, там делают вид, что желали достигнутого; либо перед нами – сложный сеанс одновременной игры, в которой Киев надеется обыграть всех.

    Источник: Новое время
+ Ответить в теме
Страница 32 из 130

Похожие темы

  1. Ответов: 60
    Последнее сообщение: 04.04.2015, 15:09
  2. Зрада
    Olio в разделе Стосунки, Кохання, Романтика
    Ответов: 112
    Последнее сообщение: 21.01.2013, 19:00
  3. Жінка+Жінка...+ Чоловік...а чи зрада?
    laithemmer в разделе Про «це»
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 23.03.2008, 12:16