Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей24711Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 57 из 1346
Показано с 561 по 570 из 13460.
  1. #561
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Cveha Посмотреть сообщение
    tayatlas, а ви ніколи не враховуєте думку співрозмовників, чи є тільки два погляди - мій і невірний?
    PHP код:
    Відповім вам такими ж приємними для співрозмрвників словами: - Ти тупийчи сліпийДе я написалащо це моя думкаПовилазилощо вказано і джерелоі автор?
    Я маю надіютак зрозуміліше


    Кстати, по поводу термина Малороссия есть возражения ?

    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    Ну-у-у-у... несогласен... Слово Россия и Русь совершенно разные. И если говорят Малороссия, то это маленькая Россия, а если хочешь назвать Свою историческую Родину - говори Русь.
    Это вы так говорите, трактуя термины СЕГОДНЯШНИМ днем. Но 500 лет назад они значили совершенно другое.

    А Рось и Русь - это в древности возможно одно и то же слово. И писалось оно Роусь. Тогдашний звук [оу] просто редуцировался в современное произношение. Это факт.

    Далее - одна из гипотез ученых почему так произошло.
    И произошло это "благодаря" возможно письменности. Не стоит забывать, что основным "носителем" письменности в древности были монастыри. А среди грамотных священнослужителей очень большую прослойку составляли греческие служители культа. Так древнее слово Руссия [роуссия] в греческом написании стало Россией (хотя читалось возможно также - роуссия). А потом уже в "обратном" переводе в письменной речи закрепилось Россия, особенно после реформ

  2. #562
    Odo
    Offline
    -

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    А Рось и Русь - это в древности возможно одно и то же слово. И писалось оно Роусь. Тогдашний звук [оу] просто редуцировался в современное произношение. Это факт.
    оу — хіба цей диґраф не читався, як один звук [у]?
  3. #563
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Зверски убитый террористами действительно депутат Рыбак.
    По данным источника убитый действительно являлся депутатом Горловского горсовета от "Батькивщины" Владимиром Рыбаком.
    Перед тем, как стать депутатом Рыбак проработал в уголовном розыске около пятнадцати лет. У него осталось двое детей.
    По информации источника, на теле Владимира Рыбака и второго мужчины, которого не удалось опознать обнаружены следы пыток.
    censor.net.ua

    ...перед похищением Владимир Рыбак пытался пройти в горисполком, чтобы снять флаг так называемой «Донецкой народной республики», но на входе в здание по данному поводу у него возник конфликт с представителями самообороны.
    gorlovka.ua
  4. #564
    Новачок

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Cveha Посмотреть сообщение
    ось, найшла цікавий текст на ОК:
    КАК МЫ УКРАЛИ У УКРАИНЦЕВ И ПРИСВОИЛИ ИХ ИСТОРИЮ КИЕВСКОЙ РУСИ
    Ярослав Дашкевич
    Как Московия присвоила историю Киевской Руси
    * Впервые напечатано в сборнике Ярослава Дашкевича «Учи неложными устами сказать правду» (К.: Темпора, 2011. – 828 с.).
    Создавая свое украинское государство, украинцы должны пересмотреть и уточнить свою историю, основываясь на правде, достоверных фактах и исторических событиях. Находясь на протяжении веков под властью завоевателей, украинцы фактически были лишены возможности влияния на формирование национального сознания и развитие своей истории, в результате чего история Украины написана преимущественно в угоду этим завоевателям. Особенно не выясненным является вопрос о претензии и притязания Московии, а в дальнейшем России, на историческое наследие Киевской Руси.
    В романе-исследовании В. Билинского (Страна Моксель или Московия // Киев: Издательство им. Елены Телиги, 2008, 2009, в трех книгах) сообщаются факты, взятые из исторических источников (преимущественно российских), что свидетельствует о коренном искажение истории Российской империи, направленным на создание исторической мифологии о том, что Московия и Киевская Русь имеют общие исторические корни, что Московия имеет «наследственные права» на Киевскую Русь.
    Обычное мошенничество московитов, которые присвоили себе прошлое Великого Киевского княжества и его народа, нанесло страшный удар по украинскому этносу. Поэтому теперь задача заключается в том , чтобы, на основе правдивых фактов, раскрыть лживость и безнравственность московской мифологии.
    Рассмотрим основные вопросы этой проблемы.
    Московские, а позже русские цари понимали, что без большого прошлого невозможно создать большую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московские цари, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), поставили себе задачу присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи.
    На это можно было бы не обращать внимания, если бы эта мифология не задевала коренных интересов Украины, не была бы направлена на полное уничтожение Украины – ее истории, языка, культуры. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.
    На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российская государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; Киевская Русь – колыбель трех братских народов – русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследство Киевской Руси. Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты и почти все регионалы в Верховной Раде. Известно что:
    – Во время существования государства Киевской Руси про Московское государство не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основанно ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;
    – Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» и позже Московским княжеством с княжествами земель Киевской Руси до XVI ст. В то время, как в 988 году произошло крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии.
    Как можно говорить о каком-то «старшем брате», когда этот «старший брат» появился на свет на несколько веков позднее чем русичи-украинцы. Он не имеет никакого морального права называть себя «старшим братом», диктовать человечеству правила существования, насаждать свою культуру, язык, мировосприятие. Известно, что до конца XV в. не существовало российского государства, не было старшего брата «великоросса» и российского народа, а была Суздальская земля – земля Моксель, а позже Московское княжество, которое входило в состав Золотой Орды – государства Чинґизидов. С конца XIII до начала XVIII в. народ этой земли называли московитами. Московские историки умалчивают вопрос о свое национальное происхождение.
    Московиты, великороссы – кто они?
    Московиты. В IX-XII в. обширный край от Тулы, Рязани и нынешней Московской области, меря, весь, мокша, чудь, мордва, мари и другие – все это народ «моксель». Эти племена стали впоследствии основой народа, что прозвал себя «великороссами».
    В 1137 г. на эти земли пришел младший сын киевского князя Мономаха – Юрий Долгорукий, который остался без княжеского стола в Киевском княжестве. Юрий Долгорукий основал княжение Рюриковичей на землях «Моксель», возглавив Суздальское княжество. У него от женщины местного племени родился сын Андрей, которого назвали «Боголюбским». Рожденный и воспитанный в лесной глуши в среде полудиких финских племен, князь Андрей разорвал все связи с отечеством и со старыми киевскими обычаями.
    Неграмотный бред В. Билинского не делается правдой от цитирования его Я. Дашкевичем.
  5. #565
    Новачок

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Cveha Посмотреть сообщение
    В 1169 г. Андрей Боголюбский захватил и разрушил Киев: пришел варвар, который не чувствовал никакой семейной связи с славянской святыней – Киевом
    За короткое время (50-80 лет) на каждое финское поселение был посажен князь из Рюриковичей, родившийся от мамы мерянки, муромчанки, мокшанки… Так появились на земле «Моксель» княжества: Владимирское, Рязанское, Тверское и другие. В это время на земле «Моксель» начинают проникать отдельные миссионеры по распространению христианства. О массовом «перетекание» славян с Приднепровье на земле «Моксель», как это утверждают московские историки, не может идти никакой речи. Для чего славянам из плодородных земель Приднепровье идти через непроходимыми заросли и болота тысячи километров в неизвестную полудикую глушь?
    На базе христианства на земле «Моксель» начинает формироваться речь, которая со временем стала российской. К XII в. на землях «Моксель» проживали только финские племена. Это подтверждают археологические раскопки В. С. Уварова (Меряни и их быт по курганними раскопками 1872 г.). С 7729 раскопанных курганов не выявлено ни одного славянского захоронения.
    Антропологические исследования А. П. Богданова и Ф. К. Вовка, которые проводили изучение человеческих черепов, подтверждают отличительные особенности финского и славянского этносов.
    В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел смириться – уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, земля «Моксель» вошла в состав Золотой Орды империи Чинґизидов и ее военная сила влилась в военные силы империи. Возглавлял военную дружину земли «Моксель» в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. Факт формирования в 1238 г. военных дружин из финских племен, которые использовались Батыем в завоевательных походах на Европу в 1240-1242 гг., является прямым доказательством установления власти хана в Ростово-Суздальской земли.
    На период военного похода Юрия Всеволодовича на Владимирское княжество был посажен младший брат Юрия – Ярослав Всеволодович, который отдал хану Батыю своего восьмилетнего сына Александра Ярославовича в аманаты (то есть заложники). Пробыв в Орде Батыя в с 1238 по 1252 г. Александр, названный и прославленный российскими историками как Невский, усвоил весь уклад и обычаи Золотой Орды, стал андом (кровным братом) сына Батыя Сартака, женился на дочери хана Батыя и впоследствии стал верным слугой Золотой Орды, возглавив Влодимирское княжество (1252-1263). Он не принимал участия ни в одной серьезной битве, все победы Александра Невского – жалкая ложь. Князь Александр просто не мог принимать участия в столкновениях на Неве в 1240 г. и на Чудском озере в 1242 г. так как был еще ребенком.
    Следует отметить, что управленческая власть Ростово-Суздальских князей была минимальной. Ханом Батыем для руководства княжеством (улусом) назначался наместник – великий баскак, а на местах – удельные баскаки. Это были полновластные правители Золотой Орды, руководствовались законами Ясы Чинґизидов. Ложью российских историков является то, что суздальские, а позже и московские князья были независимы от Золотой Орды. Первым правителем княжества (улуса) в ханской грамоте назван баскак или даруга, а князья считались на втором, а то и на третьем месте.

    Ложью является то, что Москва основана Юрием Довгоруким в 1147 г. Это миф, который не имеет доказательного подтверждение. Москва как поселения была основана в 1272 гду. В этом же году была проведена третья перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238 гг.) и втором (1254-1259 pp.) поселение – Москва не упоминается.
    Московия, как княжество, возникло в 1277 г. по приказу татаро-монгольского хана Менгу-Тимура и было обычным улусом Золотой Орды. Первым Московским князем стал Даниил (1277-1303) (младший сын Александра т. с. Невского). От него берет начало династия московских князей Рюриковичей. В 1319 г. хан Узбек (об этом говорится в вышеназванном романе-исследовании В. Билинского) назначил своего брата Кулхана удельным московским князем, а с 1328 г. Великим Московским князем. В российской исторической литературе назван как Калита, Хан Узбек, приняв ислам, уничтожил почти всех князей Рюриковичей. В 1319-1328 pp. прошла смена династии Рюриковичей на династию Чинґизидов в Московском улусе Золотой Орды. А 1598 года в Московии прервалась династия рода Чинґизхана, которая началась от князя Ивана Калиты (Кулхана). То есть свыше 270 лет Москвой правили чистые Чинґизиды.
    Новая династия Романовых (Кобылиных) в 1613 г. обязалась свято хранить давние традиции и принесла клятву на верность старой династии Чинґизидов.
    Московская православная церковь в 1613 г. стала стабилизирующей силой, которая обеспечивала сохранение татаро-монгольской государственности в Московии.
    Из приведенных данных видно, что Московия является прямой преемницей Золотой Орды государства Чинґизидов, то есть, на самом деле татаро-монголы были «крестными отцами» московской государственности. Московское княжество (а с 1547 г. царство) не имело никаких связей в XVI в. с княжествами земель Киевской Руси.
    Великороссы. Племя великороссов, или российский народ, как он сегодня называется, появилось около XV-XVII в. среди финских племен: мурома, мери, веси и др. Тогда начинается его история. Нет истории великороссов на земле Киевской! История великороссов начинается с «Залещанськой земли», с Московии, которые никогда не были Русью. Татаро-монголы, пришедшие на эти земли, внесли значительный вклад в формирование «великороссов». На психологию великоросса наложили отпечаток заимствования татаро-монгольского инстинкта завоевателя, деспота, у которого основная цель – мировое господство. Так в XVI в. сформировался тип человека-завоевателя, страшного в своем невежестве, ярости и жестокости. Этим людям не нужны европейская культура и письменность, им чужды такие категории как мораль, честность, стыд, правдивость, человеческое достоинство, историческая память и т.п. Значительная часть татаро-монголов в XIII-XVI вв. влилась в состав великороссов, из них начинают свою родословную более 25 % российского дворянства. Вот некоторые фамилии татар, которые принесли славу империи: Аракчеев, Бунин, Грибоедов, Державин, Достоевский, Куприн, Плеханов, Салтыков – Щедрин, Тургенев, Шереметьев, Чаадаев и много других.
    Чтобы присвоить историю Киевской земли и увековечить эту кражу, великороссам надо было придушить украинский народ, загнать его в рабство, лишить собственного имени, выморить голодом и т.д.
    Любопытно, автор этого бреда слышал о таком документе, как "Ипатьевская летопись"?
  6. #566
    Новачок

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Cveha Посмотреть сообщение
    Поэтому, Екатерина II своим указом от 4 декабря 1783 г. создает Комиссию для составления записок о древней истории преимущественно России, под руководством и присмотром гафа А. П. Шувалова, в составе 10 выдающихся историков. Основная задача, которая была поставлена перед комиссией, заключалась в том, чтобы за счет переработок летописей, написание новых летописных сводов и других фальсификаций обосновать «законность» присвоение Московией исторического наследия Киевской Руси и создание исторической мифологии государства Российского. Комиссия работала 10 лет. В 1792 г. «Екатерининская история» увидела свет. Работа комиссии проводилась в следующих направлениях:
    – сбор всех письменных документов (летописей, архивов и т.п.). Эта работа уже частично была сделана Петром I. Сбор материалов проводился не только из своей страны, а также с других стран – Польши, Турции и др.;
    – изучение, фальсификация, переписывание или уничтожения исторических материалов. Так были переписаны летописи: «Слово о полку Игореве», «Повесть временных лет», «Лаврентьевская летопись» и много других. Некоторые летописи переписывались по несколько раз, а оригиналы уничтожались или засекречивались. Так, были засекречены «Скифская история» А. И. Лизлова, что была издана в 1776 и 1787 гг., «История Российская с древнейших времен». М. Татищева, выданная 1747 г. В «Скифской истории» А. И. Лизлова указывается, что жители Московии – это отдельный обособленный самобытный народ, который ничего общего не имеет с Русью (Киевом), Литвой, поляками и т.п.;
    – написание новых «общеруских сводов», которые писались в XVIII ст., а подавались, что они XI, XIII, XIV вв. Все эти своды проповедовали «общерускую идею». Это в то время, когда на киевской земле жили славянские племена (поляне, древляне, северяне и др.), которые уже были христианами, в «Залещанской» земле жили финские племена (мурома, меря, весь, мокша и др.), которые находились в полудиком состоянии, и эти племена не имели в истории ничего общего вплоть до XVI в.;
    – для обоснования единства Киевской Руси и финских племен были написаны тысячи различных сводов. Все эти своды и летописи, как указывается в романе-исследовании В. Билинского есть только в переписанном виде, ни одного оригинала. Ни одного! Все это указывает на невероятную по масштабам бесстыдства и наглости, фальсификацию при создании истории Государства Российского.
    Нельзя вечно жить во лжи!Настало время, чтобы украинские историки написали правдивую историю Украины, которая основывалась бы не на фальсифицированных Екатериной II летописях и заново написанных в XVIII веке «общеруских летописных сводах», а на исторических фактах, зафиксированных в документах, в частности таких стран, как Польша, Турция, Греция, Иран и др. Люди должны знать правду.
    http://www.poltavaforum.com/attachme...chmentid=38602

    звиняйте, що так багато)))
    Ничего страшного - смешной текст. Автор даже не подозревает о давно существующих кросс-исторических исследованиях, на основании которых верифицированы сохранившиеся древнерусские документы (кстати, документы по истории именно Киевской Руси - ведь это историю древней Украины автор обзывает фальсификацией). Впрочем, я уверен, что автор врет специально. Я читал много таких "историй", выдуманых в угоду политикам.
    Кстати, двуглавый орел на Руси появился впервые в Черниговском княжестве в 13 в. В Московском его стали использовать с самого конца 15 в..

    Украине есть чем гордиться в плане истории. Даже во времена Российской империи и Советского Союза. Дашкевич же и "компания" ему подобных просто ловят собственную золотую рыбку в мутной воде.
  7. #567
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    любопытный сайт http://modsite.by/allresult/#.U1c77M7-5MY

    Все так честно, что пол Украины хочет в состав РФ, а самый высокий президентский рейтинг у Царьова и Богомолец.
  8. #568
    Ool
    Offline
    Не новачок

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    любопытный сайт http://modsite.by/allresult/#.U1c77M7-5MY

    Все так честно, что пол Украины хочет в состав РФ, а самый высокий президентский рейтинг у Царьова и Богомолец.
    Впечатляет, причем за Гриценка два раза -1,8% и 0,8 %.
  9. #569
    Offline
    Філософф

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ну чому сразу брєд? Ви лічно мабудь відомий історик, власними очима бачили всі документи і літописи, на власній лабораторії проводили дослідження на їхню 100% відповідність? В усі віка історію писали "щоб було так, як каже керівництво", і нема гарантії, що ці документи справжні і безпристрасні.
    Чи брєд тільки тому, що вам у школі сказали, що тільки так розвивалась Росія, і ніяк?
    П.С. не обязательно цитировать весь текст очень длинного сообщения, чтобы показать, что вы его заметили)))
  10. #570
    Новачок

    re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Cveha Посмотреть сообщение
    Ну чому сразу брєд? Ви лічно мабудь відомий історик, власними очима бачили всі документи і літописи, на власній лабораторії проводили дослідження на їхню 100% відповідність? В усі віка історію писали "щоб було так, як каже керівництво", і нема гарантії, що ці документи справжні і безпристрасні.
    Чи брєд тільки тому, що вам у школі сказали, що тільки так розвивалась Росія, і ніяк?
    П.С. не обязательно цитировать весь текст очень длинного сообщения, чтобы показать, что вы его заметили)))
    Не все, конечно. Но документов, относящихся к истории Киевской Руси не так уж и много и прочитать их - не велик труд даже для студента истфака. Плохо, что сохранившиеся списки датируются в основном весьма поздними веками, а собственно первоисточники не сохранились. Однако сравнение этих списков с сохранившимися документами Европы (кросс-историческое исследование) позволяет утверждать их верность - это опять же не новость даже для студента-историка. Думаю, мои знания об истории Киевской Руси и дальше существенно отличаются от "школьных" установок.
    А бред - потому что не знать, что Боголюбский - сын Долгорукого от первой жены-половчанки (вместе с еще 7-ю детьми) для любого историка невозможно (указывать на подобного рода "ляпы" просто лень).
    И я согласен, что во все века историю писали те, кому выгодно (не всегда это были именно "керивники"). И сейчас ее пишут также - и ваши "историки", и наши, и казахские, и туркменские - я читал эти "истории". Именно поэтому давно уже стараюсь в интересующих меня вопросах разбираться сам, не надеясь на разных "доброхотов".
    P.S. Спасибо за корректный ответ. :)
+ Ответить в теме
Страница 57 из 1346

Похожие темы

  1. Бизнес/политика/бандитизм
    Enter в разделе Політика та Історія
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.07.2015, 14:18
  2. Рейдерский захват при поддержке властей
    VANDEAD в разделе Політика та Історія
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.09.2012, 19:15
  3. Рептилоиды при власти.
    feodot в разделе Політика та Історія
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 26.09.2011, 14:31