Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей24715Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 1297 из 1348
Показано с 12,961 по 12,970 из 13474.
  1. #12961
    Offline
    Філософф с автоматом

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Ну, это уже другая история. Но я читал, что были командиры, которые за это даже расстреливали.
    Демократичненько.

  2. #12962
    Online
    Пророк

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    ОК, что тогда будем делать с героями ВОВ, 99% (а то и все 100%) из которых тащили из Германии.
    С ними делать уже ничего никто не будет. Их почти не осталось и это события давно минувших дней.
    Странно, что вы ставите на одну чашу весов "сувениры" из страны, которая на нас напала, уничтожала наши города, дома, фабрики, заводы и мародерства в собственной стране, у своих сограждан.
  3. #12963
    Offline
    Філософф с автоматом

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    мародерства в собственной стране, у своих сограждан.
    Мы с ними ещё и воюем, как бы...
  4. #12964
    Online
    Пророк

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Роман Донік
    Нравится нам это или нет, но нужно нардепам не просто суд блокировать, а садиться и прописывать проект закона об амнистии на первые месяцы войны. Причем приписывать со всеми возможными мелочами и невозможностью неоднозначного трактования.
    И уголовные дела и суды по действиям в начале войны еще будут и будут. В первые месяцы очень много делалось не по закону. И оправданно не по закону. И все эти случаи нарушений закона нужно разбирать через призму - для личного обогащения, получения выгоды или в интересах Ураины. Как и личности заявителей. Слишком ного сейчас любителей русского мира вдруг стали законопослушными и патриотичными гражданами.
    Практически любое подразделение в самом начале войны было поставленно в такие рамки, когда в той или иной степени закон вынуждено нарушали. Чтоб выжить. Чтоб быть боеспособными.
    В ручном режиме защищать каждого на кого будет возбуждаться уголовное дело, дурное занятие. Если мне не изменяет память, недавно разок под самопомощь в ручном режиме закон о выборах похерили.
    Их будут сотни, если не тысячи. Сейчас сепары потеряют страх, вылезут из подполья и вспомнят каждый гвоздь взятый у них бойцами. Не вспомнят так придумают. И это касается не только добровольческих подразделений. ВСУшникам тоже могут найти что припомнить. И чтоб постоянно не ходить по этим граблям, депутатам нужно один раз засесть, прописать все подробненько и принять. Если конечно у них задача защищать правое дело и бойцов, а не попиариться на этом. Если попиариться, то никто ничего разрабатывать не будет. Выгоднее каждый раз поднимать шум и стаскивать покрышки под суд.
  5. #12965
    Offline
    Пророк

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    С ними делать уже ничего никто не будет.
    Если с ними не делали - то почему надо делать с нынешними? Не попахивает ли тут двойными стандартами? Тут - мародерство, а тут - невинные шалости?

    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Странно, что вы ставите на одну чашу весов "сувениры" из страны, которая на нас напала, уничтожала наши города, дома, фабрики, заводы
    Страны не нападают, нападают люди. И на Донбассе много людей, которые реально на Украину "напали, уничтожали наши города, дома, фабрики, заводы". И, наоборот, в Германии, Австрии, Польше полно было ограбленных людей, которые ни на кого не нападали.

    Кстати говоря, Криминальный Кодекс Украины квалифицирует мародерство, как "Викрадення на полі бою речей, що знаходяться при вбитих чи поранених". А присвоение вещей мирных жителей проходит по обычным криминальным статьям ("Воровство", "Грабеж" и т.д.). И тут, как Вы понимаете, не имеет абсолютно никакого значения, чьими гражданами являются мирные жители - Украины, России или Германии. Т.е., если те, кого мы называем мародерами в ВСУ, подлежат наказанию - значит, такому же наказанию должны были подвергнуться и миллионы солдат и офицеров РККА. Если же ветераны ВОВ - не преступники, то и нынешние солдаты и офицеры ВСУ и НГУ перед законом отвечать не должны (чем они хуже?).
  6. #12966
    Online
    Пророк

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Если с ними не делали - то почему надо делать с нынешними? Не попахивает ли тут двойными стандартами? Тут - мародерство, а тут - невинные шалости?
    Ну, "победителей не судят". Советский Союз не судили, поэтому, все эти вещи остались не задокументированными и без наказания.

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Т.е., если те, кого мы называем мародерами в ВСУ, подлежат наказанию - значит, такому же наказанию должны были подвергнуться и миллионы солдат и офицеров РККА. Если же ветераны ВОВ - не преступники, то и нынешние солдаты и офицеры ВСУ и НГУ перед законом отвечать не должны (чем они хуже?).
    "Вторая мировая война оказала огромное влияние на судьбы человечества. В ней участвовало 72 государства (80 % населения Земного шара). Военные действия велись на территории 40 государств. В вооружённые силы было мобилизовано 110 млн человек. Общие людские потери достигли 60—65 млн чел., из них убито на фронтах 27 млн человек, многие из них граждане СССР. Также большие людские потери понесли Китай, Германия, Япония и Польша. Военные расходы и военные убытки составили 4 трлн долларов. Материальные затраты достигли 60—70 % национального дохода воевавших государств".

    На фоне всего этого, мировое сообщество было не готово заниматься документированием грабежей, которые устраивали солдаты "страны-победителя".
    Но от этого, их изнасилования, мародерства и грабежи не перестали быть преступлениями, а они преступниками. Просто их не судили.
  7. #12967
    Offline
    Філософф с автоматом

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Ну, "победителей не судят". Советский Союз не судили, поэтому, все эти вещи остались не задокументированными и без наказания.
    Ото жесть
  8. #12968
    Offline
    Пророк

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Ну, "победителей не судят". Советский Союз не судили
    Так и Украину не судят, это она сама собирается судить своих граждан, многие из которых по долгу сердца добровольно пошли эту самую Украину защищать, рискуя жизнью...
  9. #12969
    Online
    Пророк

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Так и Украину не судят, это она сама собирается судить своих граждан, многие из которых по долгу сердца добровольно пошли эту самую Украину защищать, рискуя жизнью...
    И СССР судил своих граждан за преступлении, совершенные во время войны. В том числе, судил и тех, кто воевал.

    Признаны виновными в разбойных нападениях, изнасилованиях и других преступлениях
  10. #12970
    Offline
    Пророк

    Re: Сепаратизм, бандитизм и вооруженный захват власти на Востоке Украины


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Но от этого, их изнасилования, мародерства и грабежи не перестали быть преступлениями, а они преступниками. Просто их не судили.
    Их не судили далеко не только потому, что они были солдатами стран-победителей. Солдат стран проигравших тоже, как правило, судили лишь за пытки и убийство, но не за ограбления.
    Просто война продуцирует несколько иную правовую реальность, отличную от правового поля времени мирного. Есть даже такое понятие: "По законам военного времени". И, как Вы понимаете, имеются в виду не только законы писанные и принятые со строгим соблюдением юридических процедур.
    И, как эти "законы военного времени" неприменимы в мирной ситуации, так и обычные, "мирные" законы не всегда подходят для территорий, на которых ведутся боевые действия.

    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    И СССР судил своих граждан за преступлении, совершенные во время войны. В том числе, судил и тех, кто воевал.

    Признаны виновными в разбойных нападениях, изнасилованиях и других преступлениях
    Сами-то статью читали? Там речь если и идет об ограблениях, то только о тех, что происходили после окончания войны и, в основном, не на территории Германии или Австрии.
    В принципе, я верю, что в отдельных, супер вопиющих случаях солдат и офицеров судили - но это несравнимо с общими масштабами грабежей.
+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Бизнес/политика/бандитизм
    Enter в разделе Політика та Історія
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.07.2015, 14:18
  2. Рейдерский захват при поддержке властей
    VANDEAD в разделе Політика та Історія
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.09.2012, 19:15
  3. Рептилоиды при власти.
    feodot в разделе Політика та Історія
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 26.09.2011, 14:31