Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей25885Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 1338 из 1430
Показано с 13,371 по 13,380 из 14299.
  1. #13371
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Таки готовят "особый статус" для террористов:

    "Були окремо обговорені питання підготовки до виборів, домовилися продовжити на рівні експертів і робочих груп роботу з підготовки концепції виборчого законодавства, імплементації "формули Штайнмаєра", куди увійдуть позиції, які ми бачимо складовими при визнанні виборів такими, що відбулися", - додав президент.

    А ось шо таке т.н. "формула Штайнмаєра":

    Як пояснили в посольстві Німеччини в Україні, "формула Штайнмаєра" має на увазі одночасне прийняття Верховною Радою у другому читанні поправок до Конституції, за якими Донбас отримає особливий статус, і проведення там місцевих виборів.

    И в этом контексте ясно зачем т.н. поліцейська місія ОБСЄ на оккупированных территориях (Украиной там и пахнуть не будет):

    "Також домовилися, що ніхто не буде перешкоджати діяльності ОБСЄ і для забезпечення підготовки до майбутніх місцевих виборів, коли безпекові умови дадуть нам можливість їх проводити. Зараз ми зробимо спробу, щоб запровадити поліцейську місію ОБСЄ, яка буде забезпечувати безпеку як на час виборчого процесу, так і на перехідний період", - додав Порошенко.


    И если наш президент скромно умолчал о особом статусе для террористов, который в Украине принимается, мягко говоря, неоднозначно, то Меркель выразилась достаточно ясно:

    "Обсуждался особый статус Донбасса. Он должен быть включен в "дорожную карту". Каким образом это будет... ведь это тяжелая фаза перехода. Мы должны найти компромисс в этом вопросе", - отметила Меркель.

    Т.е. опять на горизонте замячил план Мореля.


    Кому интересно, вот что сказала Меркель про контроль над границей (шо за "процесс" - хз):

    Канцлер Німеччини Ангела Меркель вважає, що Україна має отримати контроль над власним кордоном "в кінці процесу".
    Про це вона сказала на брифінгу після завершення переговорів у Берліні.
    "Україна отримає остаточний контроль над власним кордоном тільки вкінці процесу, а до того ми маємо згоду, що спостерігачі ОБСЄ можуть рухатися вільно аж до кордону. Інколи це можливо, інколи проблематично, і російський президент це зазначив", - сказала вона.

  2. #13372
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    ну ща Ентер писатиме, що ніякої "Формули Штайнмаєра" не існує. як і "плану Мореля".
    перемога за перемогою.

    "Також домовилися, що ніхто не буде перешкоджати діяльності ОБСЄ і для забезпечення підготовки до майбутніх місцевих виборів, коли безпекові умови дадуть нам можливість їх проводити. Зараз ми зробимо спробу, щоб запровадити поліцейську місію ОБСЄ, яка буде забезпечувати безпеку як на час виборчого процесу, так і на перехідний період", - додав Порошенко.

    він тіко не додав, що Україна вже має успішний досвід домовлянь з кацапами. наприклад, Порошенко з Муженком домовлялися з Путіним і кацапськими генералами про виведення українських ввійськ з Іловайська. давайте-но спробуємо ще раз.
  3. #13373
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Поражение Путина. Что важного для Украины произошло в Берлине

    Западный пакет санкций по Донбассу становится универсальным средством давления на режим военных преступников в Кремле
    Судить об итогах берлинской встречи руководителей стран нормандской четверки по высказываниям участников - означает, не понимать сам характер того, что происходит во время переговоров. Руководители стран четверки уже не в первый раз выходят к прессе отдельно - и оказывается, что они были на каких-то совершенно разных консультациях. Уже даже сравнение того, что говорили относительно вооруженной миссии ОБСЕ Петр Порошенко и Ангела Меркель, может продемонстрировать, насколько разнится их видение последовательности шагов, которые нужно предпринять для реализации Минских договоренностей. А в понимании Путина миссия ОБСЕ может присутствовать только в зонах отвода и хранения тяжелой техники.

    Более того, российская сторона сейчас активно вбрасывает в СМИ информацию о том, что на самом деле переговоры в Берлине проходили в виде совместного давления Олланда и Меркель на Порошенко. Придворный журналист Путина Андрей Колесников даже написал целую историю о том, как под чутким руководством Суркова была составлена "дорожная карта" выполнения Минских соглашений, и как во время переговоров Порошенко ее торпедировал, так как "не успевал" вложиться в сроки. Понятно, что эту версию Колесникову изложил кто-то из российских участников переговоров - не исключаю, что сам Сурков, который обожает выглядеть серым кардиналом всемирного значения. Но факт остается фактом: дорожную карту, которая могла бы стать главным достижением этой встречи, за пять часов переговоров так и не согласовали, ее согласование возложено на глав внешнеполитических ведомств. Министры иностранных дел должны добиться согласования к концу ноября - но мы же знаем, как развивается Минский процесс: там, где ноябрь - там и март.

    Поэтому очень важно увидеть, что в выступлениях руководителей стран нормандской четверки было общего

    А общее - это исключительно то, что все они говорили именно о вопросах безопасности. Кстати, диалог о безопасности - это то главное, чего постоянно добивалась украинская сторона, подчеркивая, что без ее обеспечения нельзя не то что проводить, а и согласовывать какие-то выборы. Примечательно, что о безопасности - как о главном содержании переговоров в Берлине - говорил не только Петр Порошенко. Об этом говорил и Владимир Путин. А это значит, что ни о каком политическом процессе, который будет предшествовать обеспечению безопасности в регионе, говорить не приходится.

    Политического процесса просто не будет. Чтобы ни рассказывала о своих инициативах по имплементации дорожной карты российская сторона, какие бы комбинации не придумывал для Путина ушлый Сурков, а очевидно одно: с первым же шагом Москвы, который продемонстрирует, что она выводит свои войска и своих наемников из регионов, на оккупированной территории начнется полный развал всего репрессивного аппарата. Одни его представители просто убегут восвояси, другие - начнут договариваться с Киевом о своей дальнейшей судьбе (и, разумеется, о судьбе своей собственности). От Минских соглашений не останется камня на камне. Хотя нет, один камень останется - могильный.

    Путин прекрасно это понимает и пока что отползать из Донбасса не собирается. Не случайно во время своего выступления перед журналистами по окончании переговоров в Берлине он произнес название отдельных районов через запятую с названиями "народных республик" - хотя никаких "народных республик" в Минских соглашениях не предусмотрено, в случае успешной имплементации соглашений они должны быть демонтированы как не существовавшие. Нужно ли объяснять, что Кремль не готов к такому демонтажу?

    Но к дальнейшему наступлению Путин тоже не готов. То, как он себя вел, то, что у него не хватило сил и аргументов отстоять свою позицию и он предпочел оправдываться через какого-то там Колесникова - а значит, оправдываться не перед народом, а перед теми, кто читает "Коммерсантъ" и кому "положено знать" - говорит о том, что кремлевский правитель ищет пути если не для отступления, то для фиксации сложившегося положения. И это больше видно даже не по Донбассу.

    ....Что дальше? С точки зрения Минского процесса - практически ничего. Министры иностранных дел встретятся, начнут согласовывать пункты дорожной карты, может быть, даже и согласуют, может быть даже и утвердят (хотя я в этом сильно сомневаюсь) - а потом окажется, что самые первые пункты об отводе войск Россия по прежнему выполнять не готова. И потребуется новая встреча в нормандском формате, которая через год может произойти уже с новыми участниками. Но неизбежно другое. Если Россия не готова идти вперед - на Мариуполь, Краматорск и Днепр - то ей придется идти назад, к своим собственным границам. Потому что "народные республики" в качестве замороженного конфликта, да еще и отбирающего деньги, Путину и даром не нужны. Не случайно о нерешенности "гуманитарных вопросов" после встречи в Берлине говорил только он. На языке Путина это означает, что придется платить и дальше. А платить уже почти нечего.

    С Западом Путин в ближайшее время не договорится - потому что между ним и этими договоренностями лежит теперь не только и не столько Донбасс, сколько Сирия. Не случайно после встречи в Берлине и Олланд, и Меркель говорили о возможности рассмотрения новых санкций против России на саммите Евросоюза. Понятно, что вероятность введения этих новых санкций очень низка - но зато об ослаблении санкций по Донбассу никто и не упоминает, а это значит, что эти санкции стали универсальным инструментарием воздействия на Кремль. Таким образом, конфликт, который Путин вместе со своими будущими подельниками по Международному трибуналу развязал в Украине, становится прежде всего средством давления на режим военных преступников. И это определение - оно уже не мое. Это определение Олланда и Меркель. И Бориса Джонсона. И Барака Обамы. Скоро оно будет таким общим местом, что когда кто-то скажет "военные преступники", сразу будет ясно: речь идет о России.

    Виталий Портников, журналист
  4. #13374
    23q
    Offline
    23-й участник

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Поражение путина? Я счас отожму у тебя квартиру, буду жить в ней 2 года. Не реагирую на тебя никак, А потом прийду в суд на разбирательство.... ну а ты будешь кричать, я победил его... он получил поражение)))
  5. #13375
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Helgi Sharp
    Ничто не предвещало беды в Берлине. Её и не случилось.)) Не случилось ничего такого, что, как в прошлые нормандские саммиты, могло бы ослабить позиции Киева. Из всех проговоренных итогов встречи, я бы выделил лишь то, что договорились о демилитаризации ещё на 4 участках фронта, бабушка Меркель заявивла о необходимости возврата Киевом контроля над границей (правда, после ОБСЕ), а Олланд не стал настаивать на синхронизации выборов с решением вопроса безопасности. Всё остальное, включая работу над созданием "дорожной карты", расширение миротворческой миссии - формальная туфта, которая может (как, скажем, в Карабахе) длиться десятилетиями и особо не влиять на основной процесс.
    В сухом остатке Киев ушёл от главной ловушки Минска - выборов на Донбассе любой ценой (читай - легализации путинских марионеток), на которых так яростно настаивал Кремль. С этим, по-моему, смирился и Путин, который был тише воды, ниже травы - не в том он положении, чтобы диктовать условия. Что теперь? Ничего. Просто ждать. Восстанавливать экономику, армию и ждать до тех пор, пока нефть, санкции и внутренние процессы в России и ОРДИЛО не позволят с наименьшими потерями придти и взять своё. Я реалист и думаю, на это могут понадобиться не месяцы, а годы. Но это обязательно случится.
  6. #13376
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Потому что "народные республики" в качестве замороженного конфликта, да еще и отбирающего деньги, Путину и даром не нужны.
    Ага, именно поэтому он (и только он) их в таком виде 2 с лишним года держит...
  7. #13377
    23q
    Offline
    23-й участник

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Не случилось ничего такого, что, как в прошлые нормандские саммиты, могло бы ослабить позиции Киева.
    т.е. ты хочешь сказать что саммит в гевропе, обычно, приводит к тому, что ослабляет позиции киева? интересные у нас стремления...
  8. #13378
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от 23q Посмотреть сообщение
    т.е. ты хочешь сказать что саммит в гевропе, обычно, приводит к тому, что ослабляет позиции киева? интересные у нас стремления...
    Пока что укрепляет.
    И избавляет от тысяч погибших и разрушенных городов.

    * * *

    Берлин. Встреча Путина.







    * * *



    * * *
  9. #13379
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Поразительно что не только т.н. "общественные деятели" из мордокниги, но даже наш президент не читали минских (как же он давал добро на их подписание!).

    СЦЕНАРИЙ 1 (от Порошенко от 28.05.16):

    Порошенко: восстановление контроля на границе - ключ к выполнению Минских соглашений

    28 травня 2016

    Восстановление контроля Украины над неконтролируемым участком границы на Донбассе является ключевым условием выполнения Минских соглашений, - заявил президент Украины Петр Порошенко во время своего выступления по случаю Дня пограничника.

    "Вопрос границы является ключевым в контексте выполнения Минских договоренностей", - заявил президент Порошенко.

    Он также прокомментировал последние высказывания российского президента Владимира Путина о путях прекращения конфликта на Донбассе:

    "Вчера Путин прокомментировал, что якобы мы должны осуществлять так называемое политическое урегулирование, проводить выборы, а потом уже будем заниматься прекращением огня и восстановлением контроля. Это их понимание сценария проведения выборов под дулом путинских спецназовцев", - заявил Петр Порошенко.

    Он также рассказал о своем видении процесса урегулирования:

    "Минские договоренности четко предусматривают (как раз в минских порядок четко другой) вывод оккупационных войск со всей украинской территории, возобновление украинского контроля над государственной границей, введение международной вооруженной полицейской миссии ОБСЕ, которая для контроля выполнения станет на линии соприкосновения, возьмет под охрану до вывода в РФ склады отведенного оружия и поставит на всех пунктах пропуска свои постоянно действующие патрули для того, чтобы исключить возможность поставок новых подразделений российских войск, амуниции, вооружения, возвращения наемных боевиков".
    Только после этого, по словам президента Украины, возможно проведение выборов "по украинскому законодательству, с международными наблюдателями, при участии украинских партий, кандидатов, при жестких мерах безопасности, при которых мы защитим каждого, кто участвует в кампании, и кто идет голосовать".

    При этом, добавил президент Порошенко, "никакого другого сценария не будет".

    Накануне российский президент Владимир Путин во время визита в Грецию заявил, что изменения в украинской Конституции в части децентрализации должны предшествовать прекращению огня на Донбассе.

    А вот и другой сценарий, от Путина, но озвученый АП и принятый нашим президентом (а вот если бы читались минские и не было бы таких казусов как со сценарием 1. Да, возможно то было сказано для "внутреннего потребления", но зачем? Ведь реалии вылезли очень быстро.

    СЦЕНАРИЙ 2 (от Путина):
    Україна отримає доступ до кордону з РФ після виборів на Донбасі - АП

    П'ятниця, 21 жовтня 2016, 05:32


    Україна отримає доступ до неконтрольованої ділянки кордону з Росією на другий день після проведення місцевих виборів на окупованій частині Донбасу.
    Про це повідомив в ефірі ток-шоу "Право на владу" заступник голови Адміністрації президента Костянтин Єлісєєв, пише УНІАН.

    Це передбачено Мінськими домовленостями, які були прийняті у лютому 2015 року.

    Але, за його словами, до цих виборів мають бути виконані безпекові умови Мінська: мають бути виведені російські війська з Донбасу, а місія ОБСЄ повинна отримати постійний доступ до неконтрольованих ділянок українсько-російського кордону.
    Як відомо, в ніч на 20 жовтня у Берліні понад 4 години тривали переговори нормандської четвірки: канцлера ФРН Ангели Меркель, президента Франції Франсуа Олланда, президента України Петра Порошенка і президента РФ Володимира Путіна.

    У ході зустрічі лідери країн домовилися розробити "дорожню карту", яка стане основним документом з імплементації усіх Мінських угод - від 5 вересня та меморандуму від 19 вересня 2014 року і від 12 лютого 2015 року.

    Жодного документу за результатами зустрічі підписано не було.

    ========================================
    К чему приведет Путинский сценарий очевидно ясно - получаем легимимизированых террористов в теле Украины, собственно об этом и отмечал в своей речи Порошенко 28.05.16. И да, реального контроля над границей Украине никто не даст. В самом радужном случае это будет типа как сейчас при проходе т.н. гумконвоев из Московии. Наши пограничники (которые, удивительно но есть на восточной границе) только провожают их взглядом.

    Например так:
    "Сегодня, 23 июня, украинские пограничники не смогли в соответствии с установленными процедурами осмотреть 53-й российский "гумконвой", который утром пересек украинскую границу. В Пограничной службе отмечают, что перемещение так называемого "гумконвоя" происходило с грубым нарушением норм международного и отечественного законодательства и согласованных с Международным комитетом Красного Креста модальностей. Украинская межведомственная группа осуществляла лишь визуальное наблюдение без выполнения контрольных функций", – говорят пограничники, добавляя, что через российский пункт пропуска "Донецк" в Украину въехала колонна "гумконвоя" в составе 45 автомобилей. "В ходе визуального осмотра транспортных средств было установлено, что грузовики якобы перевозили продукты питания, медикаменты и стройматериалы и направлялись в направлении г. Луганска. Также уже традиционно машины следовали полупустыми", – добавили пограничники.
  10. #13380
    Offline
    Новачок

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от Паук Посмотреть сообщение
    «Куда ты это прятать будешь, когда НАШИ придут?!» — таке звертання почув від водія 78-ї харківської маршрутки хлопець із посвідченням учасника бойових дій.
    Господи, я думала оте все лайно яке чекає "наших" вже давно сховалось і сидить мовчки.
+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.09.2016, 19:41
  2. Криминал, хулиганство, рейдерство, бандитизм
    Enter в разделе Політика та Історія
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.04.2016, 22:50
  3. Бизнес/политика/бандитизм
    Enter в разделе Політика та Історія
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.07.2015, 14:18
  4. Газ для Росії-Політика!, а для України-тільки Бізнес?
    Taraslt в разделе Політика та Історія
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.02.2007, 08:53