Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей25817Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 1288 из 1423
Показано с 12,871 по 12,880 из 14225.
  1. #12871
    Offline
    бог

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от MrColt Посмотреть сообщение
    в центре Киева празднуют пидарасы.
    ...а что показать хотели? Или доказать? Кому лизнуть? Типа свободная страна или толерантное отношение к ЛГБТ? Кучка 3,14даров под охраной целой армии и это толерантность? ...гей-парады нужно проводить правильно! Сначала идет колонна АП, потом Кабмин, потом ВР, а потом уже все остальные.

  2. #12872
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України



    ну і не забуваймо, що американський шпиталь для військових умов стоїть за парканом у Констянтинівці і потроху розкрадається.

    Ответ Сообщение от Jedi_Lee Посмотреть сообщение
    ...а что показать хотели? Или доказать? Кому лизнуть? Типа свободная страна или толерантное отношение к ЛГБТ? Кучка 3,14даров под охраной целой армии и это толерантность? ...гей-парады нужно проводить правильно! Сначала идет колонна АП, потом Кабмин, потом ВР, а потом уже все остальные.
    я підтримую. як би я нічого не маю проти підарасів, вони мені не заважають, але якщо їм хочеться довести свою рівність з іншими громадянами, то нехай би сформували легальний підрозділ у складі ЗСУ чи НГ і захищали країну від московських підарасів, вже у поганому сенсі. отоді я б теж виступав на їх підтримку.
  3. #12873
    Offline
    Філософф с автоматом

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от Jedi_Lee Посмотреть сообщение
    Кучка 3,14даров под охраной целой армии и это толерантность? ...гей-парады нужно проводить правильно! Сначала идет колонна АП, потом Кабмин, потом ВР, а потом уже все остальные.
    Шедеврально... В цитатник.
  4. #12874
    Online
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    ЗСУ свою землю захищати не будуть, це справа добровільна?
    Що значить - "захищати не будуть"? А хто ж її захищає? Ви ж не будете стверджувати, що це лише ДУК ПС тримає і Бутовку, і Зайцеве, і промку, і всі 400 км фронту?
    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    який з цього робимо висновок? хай далі "працюють", а ми будемо платити життям українців, сподіваючись, що ОБСЄ захищатиму Україну замість ЗСУ?
    Ми можемо, звичайно, в обхід усіх домовленостей теж вивести арту на передок і почати обстрілювати позиції сєпарів у відповідь. Це, скоріш за все, не зменшить наші втрати, але збільшить втрати супротивника (хоча ваті на своє м'ясо, як Ви розумієте - начхати). А ще це покаже Європі, що ми від сєпарів у політичному плані практично не відрізняємось. Чи буде це на користь Україні у стратегічному сенсі? Ми ж не бажаємо повторювати помилки "вати", які своїми тактичними "перемогами" (Крим, обстріл кордону, Іловайськ, Дебальцеве і т.ін) все глибше занурюють себе у стратегічну дупу?

    Що ж до того, що нам треба робити... Я б на місці наших політиків і дипломатів уже зараз почав би потроху перемовини з людьми Клінтон (ну, і Трампа, про всяк випадок) про всебічну (політичну, економічну та воєнну) підтримку України у разі, коли ми офіційно вийдемо з Мінських угод з огляду на систематичне порушення їх сєпарами. Щоб не ми "заглядали в очі" в ОБСЄ і не благали: "Та подивіться, людоньки добрі, що ж оті кляті сєпари творять!", а щоб американці ткнули Європу носом у результати їхніх "успішних домовленостей", яким "немає альтернативи".

    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    ну і не забуваймо, що американський шпиталь для військових умов стоїть за парканом у Констянтинівці і потроху розкрадається.
    Потроху? З того, що я читав, випливає, що там вкрали вже 2/3 обладнання. Що, до речі, не дуже й дивно з начмедом ЗСУ, який "протискає" закупівлю відверто бракованих кровоспинних турнікетів (і навряд чи це єдина оборудка, в якій він мав свій "інтерес").
  5. #12875
    Offline
    Філософф с автоматом

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    infospacer,
    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Ви ж не будете стверджувати, що це лише ДУК ПС тримає і Бутовку
    Та назахищали уже...
    Из моего предыдущего поста: А вчера в 21:05 (все-таки еще 11 июня!) начали по нам работать прямой наводкой два танка. Разбили всю позицию, и на 3-й выстрел у нас были двухсотые. После второго выстрела бойцы ВСУ во главе со своим командиром убежали…

    ******************

    Последствия обстрела Бутовки:

  6. #12876
    Online
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от MrColt Посмотреть сообщение
    После второго выстрела бойцы ВСУ во главе со своим командиром убежали…
    А що повинні робити бійці під час обстрілу? Негайно бігти в укриття. Що вони, на чолі із своїм командиром (як і належить) негайно і зробили. Я не спеціаліст з воєнної справи, але мені здається, що ніякі інструкції не говорять під танковим вогнем бігти встановлювати ПТРК (навіть, якщо він десь є у загашнику). Виключення може бути лише для РПГ і в разі, коли танки не просто обстрілюють, а ведуть атаку на позицію. Все це, звичайно, мої роздуми дилетанта, але, як на мене - цілком відповідають здоровому глузду.

    Ответ Сообщение от MrColt Посмотреть сообщение
    Последствия обстрела Бутовки:
    От цікаво - чому у них екскаватор був, а техніка при цьому стояли відкрито (а не у чомусь типу капонірів)?

    **************************************

    Ну, і трохи інфи "з того боку":

    "... по вчерашним обстрелам. Наши били по Бутовке, хохлы стали отвечать, их накрыли гиацинтами издалека. По крайней мере - так говорят с мест событий."
    https://sevpolitforum.ru/viewtopic.p...8273#p20048273

    Коротше кажучи, поки ми офіційно "у Мінських" і бажаємо, щоб на Заході нас вважали цивілізованими і договороздатними - змінити ситуацію скільки-небудь кардинально неможливо. Ну, і не забуваємо іще про дещо: http://www.epravda.com.ua/publicatio.../06/13/595696/
  7. #12877
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Що значить - "захищати не будуть"? А хто ж її захищає? Ви ж не будете стверджувати, що це лише ДУК ПС тримає і Бутовку, і Зайцеве, і промку, і всі 400 км фронту?
    я цього не стверджую, навпаки. це ж ви начебто написали, що ПС там мало не як туристи, на свій страх і ризик. а виявляється, ЗСУ там поряд.
    Ми можемо, звичайно, в обхід усіх домовленостей теж вивести арту на передок і почати обстрілювати позиції сєпарів у відповідь. Це, скоріш за все, не зменшить наші втрати, але збільшить втрати супротивника (хоча ваті на своє м'ясо, як Ви розумієте - начхати). А ще це покаже Європі, що ми від сєпарів у політичному плані практично не відрізняємось. Чи буде це на користь Україні у стратегічному сенсі? Ми ж не бажаємо повторювати помилки "вати", які своїми тактичними "перемогами" (Крим, обстріл кордону, Іловайськ, Дебальцеве і т.ін) все глибше занурюють себе у стратегічну дупу?
    я б не сказав, що вони більше занурились у політичну дупу, ніж рік чи два тому. навпаки, з ними ведуть переговори, ОБСЄ бухає з ними, але ті їх посилають чи збивають їхні безпілотники, нічого поганого для ворога не трапляється, крім виступів американського посла. не думаю, що якщо ми накриємо ворога артилерією, після того обстрілу, це погіршить нашу політичну позицію.
    просто потрібна чітка заява - хоча б на рівні ГШ - що ворог цинічно порущує і т.д., і показовий розстріл позицій ворога. і ви побачите, що з нами одразу почнуть рахуватися набагато більше, ніж до того. а терпілу будуть чмиріти далі, поки не відберуть у нього все (в нашому випадку - залишки грошей і незалежності).
    Що ж до того, що нам треба робити... Я б на місці наших політиків і дипломатів уже зараз почав би потроху перемовини з людьми Клінтон (ну, і Трампа, про всяк випадок) про всебічну (політичну, економічну та воєнну) підтримку України у разі, коли ми офіційно вийдемо з Мінських угод з огляду на систематичне порушення їх сєпарами. Щоб не ми "заглядали в очі" в ОБСЄ і не благали: "Та подивіться, людоньки добрі, що ж оті кляті сєпари творять!", а щоб американці ткнули Європу носом у результати їхніх "успішних домовленостей", яким "немає альтернативи".
    о так. втім знаючи хто у нас послом у США і мінстром тут, мало на це сподіваюсь.
    ви бачите, яка реакція на нові обстріли з боку нашого командування? АП взагалі стверджує, що у нас немає втрат. навіщо? і на чієму вона боці виступає у цій війні?
    головком взагалі як шоколаду в рот набрав. 7 загиблих за добу, 5 загиблих, 6 загиблих...
    навіть 4 в день - це півтори тисячі за рік. я не готовий платити таку ціну за "мирний план президента Порошенка".
    до речі, військовий публіцист Ігор Лосєв називає його планом Путіна. зараз наведу статтю.

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    А що повинні робити бійці під час обстрілу? Негайно бігти в укриття. Що вони, на чолі із своїм командиром (як і належить) негайно і зробили.
    не в укриття, в тил. на позиціях залишились бійці ПС.
  8. #12878
    Offline
    Філософф с автоматом

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    А що повинні робити бійці під час обстрілу? Негайно бігти в укриття. Що вони, на чолі із своїм командиром (як і належить) негайно і зробили. Я не спеціаліст з воєнної справи, але мені здається, що ніякі інструкції не говорять під танковим вогнем бігти встановлювати ПТРК (навіть, якщо він десь є у загашнику). Виключення може бути лише для РПГ і в разі, коли танки не просто обстрілюють, а ведуть атаку на позицію. Все це, звичайно, мої роздуми дилетанта, але, як на мене - цілком відповідають здоровому глузду.
    А бойцы из Айдара возле Хрящеватого корректировали огонь по российскому танку, который их обстреливал (не позиции, а именно лежку корректировщиков). Айдаровец получил легкое ранение, но танк отогнали - спасли многих...
    Во время танковой атаки артиллерия боевиков явно не работала (чтобы своих не зацепить), танки как правило идут при поддержке пехоты. Если не бегать под обстрелом, то как наши вообще планировали воевать? На опорнике "Валера" солдаты бегали под обстрелом, подбивали танки из всего, что было под рукой, так как артиллерия оказывала очень незначительную поддержку. Если бы они прятались, то их бы просто подавили гусеницами.
  9. #12879
    Online
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ответ Сообщение от Victorious Посмотреть сообщение
    ПС там мало не як туристи, на свій страх і ризик. а виявляється, ЗСУ там поряд.
    ПС там, і справді - "на свій страх і ризик". І тут же MrColt навів цитату одного з бійців ДУК про те, що бійці ЗСУ після початку обстрілу за командою (як, я певен, і належить за Уставом) побігли в укриття, а хлопці з ПС, відчайдушні і нікому не підконтрольні, залишились на позиції і отримали 200-х і 300-х. Успіх у війні - це не лише мотивація і сміливість, а ще й дисципліна і обережність.
  10. #12880
    Offline
    Пророк

    re: Сепаратизм, бандитизм, гібридна війна Росії на Сході України


    Ігор Лосєв
    Фронт за лінією фронту

    ...Вимагати виборів на окупованій частині Донбасу можна лише виходячи з тлумачення подій на Сході України як внутрішнього конфлікту. І до цього спричинився Порошенко, який не оголосив воєнного стану, не розірвав дипломатичних відносин із РФ, не закрив кордон. Саме політика офіційного Києва — «вранці воюємо, ввечері торгуємо», дуже слабкі санкції з боку України проти РФ — дає підстави нашим західним партнерам говорити про внутрішній конфлікт, а не про збройну агресію іноземної держави з окупацією території жертви агресії.
    А Мінськ-1 і Мінськ-2 — це фактично формула поступової повільної капітуляції України через визнання керованих Москвою протекторатів «ДНР»/«ЛНР» контролю Росії над Україною.
    Внаслідок мінських пасток Україна ще залишається державою, але з обмеженим суверенітетом, маріонетковим буферним утворенням між РФ і Європою.

    ВИМАГАТИ ВИБОРІВ НА ОКУПОВАНІЙ ЧАСТИНІ ДОНБАСУ МОЖНА ЛИШЕ ВИХОДЯЧИ З ТЛУМАЧЕННЯ ПОДІЙ НА СХОДІ УКРАЇНИ ЯК ВНУТРІШНЬОГО КОНФЛІКТУ
    Це чудово розуміють люди, які воювали за Україну на Сході. Вони не хочуть, щоб їхню звитягу, їхні жертви знецінили й позбавили будь-якого сенсу. Вибори та особливий статус Донбасу (фактично тріумф Москви й сепаратистів) для них означають визнання поразки України у війні, але ці люди героїчно воювали й поразки їм ніхто не завдав.
    Реалізацію плану Путіна щодо Донбасу, що якось непомітно став планом Порошенка, вони однозначно вважають зрадою, і це дає їм моральне право виступити проти. Марш добровольчих формувань під Верховною Радою під гаслом «Вимоги нації — ні капітуляції!» чітко розставляє всі наголоси. Добровольці, волонтери, армійці добре знають справжню ситуацію на фронті, причини поразок та провалів, і це знання суттєво відрізняється від легенд та казок влади.
    Згода Банкової на фактичну капітуляцію на Донбасі не залишить іншого сенсу існування, іншого виходу активній патріотичній частині українського суспільства, крім відкриття внутрішнього фронту проти тих, кого вона вважає внутрішнім ворогом і винуватцем ганебного фіаско.
    Дуже багато українців, які за два роки не побачили жодних переваг нової влади порівняно з попередниками, їх підтримають. А решта якщо не підтримає, то й нинішнє керівництво захищати не стане. Тільки дуже популярний політик може дозволити собі непопулярні рішення, як-от генерал Шарль де Ґолль... Петрові Порошенку з його рейтингом від 10% до 23% треба бути дуже обережним, щоб не підставити Україну й себе самого. Якщо Путін і Захід дуже тиснуть на Україну, це не означає, що тискові треба піддаватися. Тиснуть на тих, хто піддається, на принципових не тиснуть, бо безперспективно. Крім того, є не тільки зовнішній, а й потужний внутрішній патріотичний тиск, є позиція фронтовиків, які не дозволять себе «злити».
    Нинішня влада України повинна зрозуміти, що суспільство не дозволить безкарно піти на змову з агресором, жертвуючи національними інтересами. І до кого тоді звертатися «великим комбінатором» з вулиці Банкової? Хіба що кликати на допомогу Путіна… Він, звісно, зглянеться.
    Є чимало засобів і варіантів виходу з глухого мінського кута, принаймні позбутися вимог і тиску західних партнерів. Наприклад, усеукраїнський референдум про статус і вибори на Донбасі, де більшість українців висловиться проти провокативних пропозицій Кремля. Однак здається, що пан Порошенко має якісь свої, паралельні Україні плани
    http://tyzhden.ua/Columns/50/166539
+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.09.2016, 19:41
  2. Криминал, хулиганство, рейдерство, бандитизм
    Enter в разделе Політика та Історія
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.04.2016, 22:50
  3. Бизнес/политика/бандитизм
    Enter в разделе Політика та Історія
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.07.2015, 14:18
  4. Газ для Росії-Політика!, а для України-тільки Бізнес?
    Taraslt в разделе Політика та Історія
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.02.2007, 08:53