Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей2853Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 74 из 421
Показано с 731 по 740 из 4205.
  1. #731
    Online
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    Ну смотря кто..... В Украине есть и очень "счастливые" люди..... Не совсем конечно простые.....
    Но мы же говорим о простых С деньгами везде можно неплохо устроиться.
    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    Я не сравниваю где лучше, а где хуже. Но идеализировать одно и бездумно хаять другое - это просто глупо.
    А я как раз сравниваю. Рая на Земле нет, но уровень жизни в подавляющем большинстве стран ЕС все же получше, чем в Украине. И это не идеализация, это - факт.
    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    И последнее.... Не надо судить по лубочным картинкам о все стране. Возьмите Москву (куда с Украины уехало не меньше чем в Европу). Но ведь есть же и какая-нибудь Хацапетовка из Тамбовской глубинки. И в Москве зарабатывают побольше, чем на заработках в Европе...
    Так почему же люди хотят открытой границы с Европой и НЕ хотят открытой границы с Россией ? Парадокс..... Кроме как слепой верой в сказки этого не объяснить.....
    Вы же сами говорите, что Москва - это еще не вся Россия. Против открытия границы с МОСКВОЙ, я, кстати, совсем не против. Что даст нам ТС - я не очень хорошо себе представляю, может быть, тоже будет какая-то польза. Но зато догадываюсь, что присоединение к ТС поставит крест на евроинтеграционных устремлениях Украины - а вот этого мне бы очень не хотелось.

  2. #732
    Offline
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    Простите, а сколько классов у Вас образование ? 3-4 есть ?
    О, tayatlas, ну зачем же так? Слабенько, как любит говорить кое-кто)

    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    надо же как то Вам получать "образование" - поройтесь сами в инете....
    tayatlas, на заборе тоже много пишут. Вы то сами лично работали, жили в Италии? Либо в инете образовывались?)
  3. #733
    Offline
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    про жизнь иммигрантов в Европе

    все зависит от людей, многие не хотят интегрироваться в общество, кучкуются с такими же, типа для сохранения языка и культуры и т.д. а в итоге лет за двадцать проживания ни языка не могут выучить, ни соответственно работы найти, живут на пособия завидуя нормально живущим людям! от злости хают все и все и медицину и образование и чиновников и т.д. и трава им не такая зеленая и небо не такое синее и т.д.

    а другие нормально живут- учатся, работают , преуспевают, радуются жизни
  4. #734
    Offline
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    а в итоге лет за двадцать проживания ни языка не могут выучить, ни соответственно работы найти, живут на пособия завидуя нормально живущим людям! от злости хают все и все и медицину и образование и чиновников и т.д. и трава им не такая зеленая и небо не такое синее и т.д.

    а другие нормально живут- учатся, работают , преуспевают, радуются жизни
    прикиньте, тут точно так же.

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    А там, где экономика работает - там и рост ВВП, и рост благосостояния граждан, и укрепление социальной сферы.
    Да неужели? Взять тот же Китай - экономика работает как паровой котёл, а сколько населения живёт за чертой бедности?

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    А народ куда? Перестрелять, как erazer предполагал?
    зачем. Сами перемрут. Помните реклама была - "нас 52 миллиона", а ща сколько?
    (кстати, реформа медицины ещё не закончена)

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    И вообще, я что-то не пойму. Вы сами то за что:
    в) продолжение славного "самостійного" пути;

    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Но что-то же им тут нужно, иначе бы с нашим правительством никто бы и разговаривать не стал.
    им конечно нужно, нам то с этого что будет?
  5. #735
    Offline
    Постійний відвідувач

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    Женщина ок. 50 лет уехала работать в ту же Италию. Ухаживать за стариками. Получала ок. 800 Евро. Не такие уж и большие деньги для жизни там, но питание и жилье было в доме хозяев, так что хоть на это она ничего не тратила и считала, что ей повезло. Здесь оставался ее взрослый сын с семьей, которому она регулярно пересылала деньги. Через года два-три ей даже добавили жалованье (не знаю сумму).
    "Счастье" продлилось 5 лет. Возраст. Дали о себе знать болезни. Но поскольку там о медицинской помощи мечтать даже не приходилось, то терпелось....тянулось..... Но..припекло так, что пришлось вернуться назад. Теперь уже факт - запущенное хроническое заболевание, больницы.... невозможность тут работать по состоянию здоровья, огромные траты на лечение при полном отсутствии средств (недавно стала получать пенсию - минималка).
    Жизнь нелегала везде сложна. А если это легальное трудоустройство, то почему работодатель не оплатил страховку?
  6. #736
    Offline
    Banned

    Re: нет евроинтеграции


    Я не еду и пока в общем то не стремлюсь.... Я несчастен ?
    А речь о тебе?

    Еще добавлю о том, что не очень "рекламируется" о красивой жизни там. Пересказ рассказа знакомых.

    Женщина ок. 50 лет уехала работать в ту же Италию. Ухаживать за стариками. Получала ок. 800 Евро. Не такие уж и большие деньги для жизни там, но питание и жилье было в доме хозяев, так что хоть на это она ничего не тратила и считала, что ей повезло.
    ей действительно повезло. она была в отличных условиях: не тратилась на питание и жилье и имела свободные 800 евро. просто шикарно

    "Счастье" продлилось 5 лет. Возраст. Дали о себе знать болезни. Но поскольку там о медицинской помощи мечтать даже не приходилось, то терпелось....тянулось..... Но..припекло так, что пришлось вернуться назад. Теперь уже факт - запущенное хроническое заболевание, больницы.... невозможность тут работать по состоянию здоровья, огромные траты на лечение при полном отсутствии средств (недавно стала получать пенсию - минималка).
    а почему слово СЧАСТ*Е в кавычках? Ей действительно было здорово, отличная страна, отличный заработок, почему не быть счастливой? да еще и детям помогала.
    А то что заболела-ну так с каждым может случится. И то, что она не могла получить мед.помощь (совсем нехилую) в Италии-вина вовсе не Италии , а Украины, которая не удосужилась заключить договор об обмене рабсилой с Италией. кажется есть только с Португалией, не знаю как насчет Испании.
    Был бы договор, работала бы женщина на легальном положении, платила бы налог и имела бы право на мед.помощь.
    Трудовая миграция населения-вполне себе естественный процесс, и другие государства заботятся о своих гражданах. это только Украине на----рать на своих людей.
    Так тем более нужен Евросоюз, хоть люди страдать не будут.





    Я не сравниваю где лучше, а где хуже.
    а надо бы...
    Но идеализировать одно и бездумно хаять другое - это просто глупо
    .

    молодец, самокритичный
    Наши недостатки у нас на виду - мы каждый день с ними сталкиваемся.
    не надоело? сталкиваться, в смысле? мож когда-нибудь надо все же начать их решать, а не гундеть как плохо ТАМ и как хорошо У НАС.
    Шо, рабов страшно терять?
    С чужими же недостатками мы сталкиваться возможности не имеем. И получается что большинство просто верит в "потустороннюю" (от границы жизнь как в детстве верили в Илью Муромца, Бабу Ягу и молочные реки с кисельными берегами. А реальность сильно отличается от сказки.
    от сказок, которые рассказываешь ты и тебе подобные.
    проблемы есть везде. Ну в Европе, в отличие от Украины-законы работают не на словах а на деле. поэтому практически все проблемы-решаемы.

    Заметил и еще такой парадокс. Некоторые люди весьма неплохо могли бы устроиться и здесь. У них есть для этого руки, голова и т.п. Однако их аргументы можно свести к банальному "Не хочу ишачить тут - никакой перспективы". При этом они срываются туда и готовы работать Там по 10-14 часов (а "работать" там - это по нашим меркам не просто "ишачить, а вкалывать как ломовая лошадь). Работать на какой-нибудь свиноферме или плантациях земляники и т.п. Вот и вся их ПЕРСПЕКТИВА.
    Даже так? и назови мне рабочие места в Украине , да хоть в той же МСК, где чувак сможет заработать столько, чтобы оплатить жилье, питание, и у него еще осталось с 1000 евро? Не элитные, а простые, вот как эта тетка из твоей сказки?
    а вот работа 12-14 часов, это уже реальный анекдот. 7,5 часов и ни секунды больше. Переработка разрешена не более 11 часов в месяц, с доплатой не менее 70% и с бесплатным питанием. Работа с 8 вечера д0м 6 утра и в выходные оплачивается со 100% надбавкой.
    НЕ ДАЙ БОГ будет больше и об этом узнают в профсоюзе, это будет такой скандалище, что мало никому не покажется-милионные штафы владелцу,а то и разорение


    И последнее.... Не надо судить по лубочным картинкам о все стране. Возьмите Москву (куда с Украины уехало не меньше чем в Европу). Но ведь есть же и какая-нибудь Хацапетовка из Тамбовской глубинки. И в Москве зарабатывают побольше, чем на заработках в Европе...
    дааааааааааа. а то как жа. зарабатывают. можно устроится по блату ( если есть российское гражданство) рублей на 60 000 тыс . АЖ. А так, то больше 30-40 тыщ и не мечтай, и то щасте будет.И снимать какую-нить бомжатню гденить в Алтуфьево, где и днем страшно на улицу выйти
    Дык это при наличии гражданства.
    А так, нелегалом, да еще в Раше...не, ты, или умом двинулси, или всех за дураков держишь.
    Кста...как плохо жить в Италии- держат прислугу, кормят ее, предоставляют жилье и еще евpо 1000 на карман. И как хорошо жить нелегалом в Раше...на копейки.
    Тьфу.
    Так почему же люди хотят открытой границы с Европой и НЕ хотят открытой границы с Россией ? Парадокс..... Кроме как слепой верой в сказки этого не объяснить....
    .


    зато можно обьяснить здравым рассудком и нежеланием иметь с агрессивной рашкой ничего общего
  7. #737
    Offline
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от mustitz Посмотреть сообщение
    Жизнь нелегала везде сложна. А если это легальное трудоустройство, то почему работодатель не оплатил страховку?
    Да откуда ж легальное трудоустройство ? Такие "легальщиков" с Украины за рубежом по пальцам пересчитать.

    В том то и дело, что на официальную хорошо оплачиваемую работу с социальными гарантиями (как приложение) и местных безработных достаточно и гастарбайтерам ловить нечего.

    Нашим соотечественникам остается только неофициальное трудоустройство на мизерную з/п и разумеется без каких-либо гарантий. В лучшем случае бывший "хозяин" по доброте душевной может дать немного денег. Кстати в описанном мной выше случае вроде хозяева действительно пожалели бывшую свою работницу и дали вроде даже 4-5 тыс на лечение. Правда и эти деньги быстро улетучились. Болеть нынче накладно.
    Но такая доброта скорее исключение.

    Для нас бедная (по европейским меркам) Италия - это как для какого-нибудь таджика или египтянина Украина. Египтяне к примеру услышав, что зарплата у нас в стране 2000-2500 грн и переведя их в доллары (250-300 долларов) делают удивленные глаза и сразу заискивающе задают вопрос : а нельзя ли им как то устроиться в Украине на такую зарплату ? (сумасшедшие деньги по их меркам). Кто ездил в Египет на отдых думаю хоть раз, но сталкивался с таким. Ничего не напоминает ?
  8. #738
    Online
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Да неужели? Взять тот же Китай - экономика работает как паровой котёл, а сколько населения живёт за чертой бедности?
    Китай - страна уникальна. И в обсуждаемом смысле - скорее исключение. Кроме Китая трудно придумать пример с нормально работающей экономикой и с уровнем жизни ниже украинского. Да и в Китае лучше среднего украинца живут отнюдь не единицы.
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    зачем. Сами перемрут. Помните реклама была - "нас 52 миллиона", а ща сколько?
    (кстати, реформа медицины ещё не закончена)
    Не-е-е-ет!.. Мы живучие... Долго ждать придется даже до 10 миллионов, а уж до полного вымирания... Не дождутся!
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    в) продолжение славного "самостійного" пути;
    Интересно было бы прочитать, за счет чего Вы на этом пути видите экономический рост и рост уровня жизни?
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    им конечно нужно, нам то с этого что будет?
    Надеюсь увидеть инвестиции, облегчение трудовой миграции (и не только трудовой), упрощение законодательства и усиление контроля за его исполнением.
  9. #739
    Offline
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение

    Даже так? и назови мне рабочие места в Украине , да хоть в той же МСК, где чувак сможет заработать столько, чтобы оплатить жилье, питание, и у него еще осталось с 1000 евро? Не элитные, а простые, вот как эта тетка из твоей сказки?
    а вот работа 12-14 часов, это уже реальный анекдот. 7,5 часов и ни секунды больше. Переработка разрешена не более 11 часов в месяц, с доплатой не менее 70% и с бесплатным питанием. Работа с 8 вечера д0м 6 утра и в выходные оплачивается со 100% надбавкой.
    НЕ ДАЙ БОГ будет больше и об этом узнают в профсоюзе, это будет такой скандалище, что мало никому не покажется-милионные штафы владелцу,а то и разорение
    приезжай посмотри как у меня работают эстонцы, латыши, литовцы, поляки (у товарища метро чехи строят), так вот, кто меньше 10-12 часов работает тот может ехать домой, суббота нормальный рабочий день, все они работают в своих эстонских/латышский и т.д фирмах, а мы нанимаем фирму, поетому с нас взятки гладки
    и получают они сущие копейки по сравнению со строителями из финских фирм, по этому зачастую многие из них сами просятся работать от рассвета и до заката, что в по больше рабочих часов было в месяц
  10. #740
    Offline
    Пророк

    Re: нет евроинтеграции


    Ответ Сообщение от infospacer Посмотреть сообщение
    Китай - страна уникальна. И в обсуждаемом смысле - скорее исключение. Кроме Китая трудно придумать пример с нормально работающей экономикой и с уровнем жизни ниже украинского.
    Советский Союз тоже исключение ?
+ Ответить в теме
Страница 74 из 421

Похожие темы

  1. Міський голова проти
    LAEN в разделе Новини Полтави
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 18.11.2014, 14:16
  2. Рок проти наркотиків та СНІДУ
    Mihey в разделе Афіша Полтави
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.12.2012, 00:57
  3. Полтава проти тарифного геноциду
    ангел в разделе Новини Полтави
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.02.2011, 16:06

Теги для этой темы