Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей2968Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 351 из 433
Показано с 3,501 по 3,510 из 4326.
  1. #3501
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    Не неси ерунды. Эти же правила были и при визах.
    Блин. А я о чем столько страниц пишу? Сам же Энтер соглашается "Эти же правила были и при визах." Ранее проверку апликант проходил в посольствах-консульствах и окончательную при пересечении границы. Теперь, если разрешат ЛВР, предполагается что эти действия будут проводиться на границе. Потому с собой надо брать все возможные документы, которые может захотеть увидить "шенгенский" пограничник.
    Надо четко себе представлять что ЕС странам нужны люди, которые привезут к ним денежки и там их оставят, например туристы. Потому будь добр докажи что у тебя есть денежка и что ты уберешься из страны по окончании визы. Ничего личного, только бизнес.

  2. #3502
    Offline
    бог

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Блин. А я о чем столько страниц пишу? Сам же Энтер соглашается "Эти же правила были и при визах." Ранее проверку апликант проходил в посольствах-консульствах и окончательную при пересечении границы. Теперь, если разрешат ЛВР, предполагается что эти действия будут проводиться на границе. Потому с собой надо брать все возможные документы, которые может захотеть увидить "шенгенский" пограничник.
    Надо четко себе представлять что ЕС странам нужны люди, которые привезут к ним денежки и там их оставят, например туристы. Потому будь добр докажи что у тебя есть денежка и что ты уберешься из страны по окончании визы. Ничего личного, только бизнес.
    ...а эмигрантам-зелёный свет и так! Значит насилующие их девушек и женщин, грабящие фуры на дорогах, превращающие в помойку Европу-это цивилизованные, состоятельные люди-им и безвиз не нужен...для них только терпимость, пособия и распростёртые объятья, а для Укаины-кукиш... и очередная хрень под видом каких-то реальных сдвигов... Не-ееееет, конечно же ни кто ни кого не обманывает Та всё нормально... всё как всегда

  3. #3503
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    2. "Безвиз" дает возможность регулярных и свободных поездок.
    Когда я про это говорил, ты уперто спорил..
  4. #3504
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Блин. А я о чем столько страниц пишу? Сам же Энтер соглашается "Эти же правила были и при визах."
    1. В третий раз спрашиваю: "Я десятки раз пересекал границу с ЕС и у меня ни разу не просили озвучить (или продемонстрировать), сколько я с собой взял на проживание и путешествие. У тебя требовали на границе?"
    2. Эти требования заложены в законодательство как защитный механизм и используются выборочно.
    3. Возможность потребовать предоставления документов, доказательств и наличия денег существует уже много лет. Она была при визах, сохранится и при безвизовом режиме. А разница в том, что при безвизовом режиме не нужно оформлять приглашение, платить за него, платить за пересылку и ждать его, не нужно оплачивать консульский сбор и визовому центру, не нужно собирать кипы документов и ехать на собеседование и гадать, откроют визу, или нет...."

    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Теперь, если разрешат ЛВР, предполагается что эти действия будут проводиться на границе.
    Твои фантазии.
  5. #3505
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от Jedi_Lee Посмотреть сообщение
    ...а эмигрантам-зелёный свет и так! Значит насилующие их девушек и женщин, грабящие фуры на дорогах, превращающие в помойку Европу-это цивилизованные, состоятельные люди-им и безвиз не нужен...для них только терпимость, пособия и распростёртые объятья, а для Укаины-кукиш... и очередная хрень под видом каких-то реальных сдвигов... Не-ееееет, конечно же ни кто ни кого не обманывает Та всё нормально... всё как всегда
    Ну не совсем верное сравнение.
    Украинец стоит на пороге и стучит в твою дверь "пустите меня в гости". А муслимы приходят толпой и выбивают дверь, вторгаются, усаживаются на твой диван и выгнать и тяжко. Их просто много очень. Убивать и выносить трупы - как-то некомильфо. А добровольно не хотят.

    Ответ Сообщение от Jedi_Lee Посмотреть сообщение
    ...а эмигрантам-зелёный свет и так! Значит насилующие их девушек и женщин, грабящие фуры на дорогах, превращающие в помойку Европу-это цивилизованные, состоятельные люди-им и безвиз не нужен...для них только терпимость, пособия и распростёртые объятья, а для Укаины-кукиш... и очередная хрень под видом каких-то реальных сдвигов... Не-ееееет, конечно же ни кто ни кого не обманывает Та всё нормально... всё как всегда
    Ну не совсем верное сравнение.
    Украинец стоит на пороге и стучит в твою дверь "пустите меня в гости". А муслимы приходят толпой и выбивают дверь, вторгаются, усаживаются на твой диван и выгнать и тяжко. Их просто много очень. Убивать и выносить трупы - как-то некомильфо. А добровольно не хотят.
  6. #3506
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Давайте трохи розберемося.
    По-перше, здається для деяких людей стає новиною те, що безвіз поширюється лише на туристичні мандрівки. Так ніхто і не казав, що ви зможете їздити працювати в Польщу, як у сусіднє село.
    По-друге, не розумію цього ниття: "Кому він нужен, цей безвіз, кому потрібно і сам візу зробить." У вас що, щось забирають, чи якось у правах обмежують через безвіз? Не потрібен вам - сидіть спокійно, а кому потрібен, той порадується і буде користуватися із задоволенням.
    По-третє, які ж такі страшні речі Україна має робити, щоб запрацював цей механізм. Взяв статтю де розповідається про вимоги ЄС до України. Ще за 2010 рік стаття, до речі. Отож:
    Основну частину документа займає перелік із 60 вимог ЄС до України, розбитих на 4 блоки: безпека документів; нелегальна міграція; громадський порядок і безпека; міжнародні відносини і фундаментальні права.

    Більшість пунктів плану дій безпосередньо пов`язані з якістю прикордонного контролю, боротьбою з нелегальними мігрантами, а також із забезпеченням безпеки документів українських громадян у закордонних поїздках.
    Оце які жахи. Ми мусимо підвищувати якість прикордонного контролю, боротися з нелегалами і дбати про безпеку.

    На першому етапі виконання ПД українська влада зобов`язана прийняти національну стратегію інтегрованого управління кордонами, нове законодавство у сфері міграційної політики, укласти угоду з європейською структурою Eurojust (орган міждержавної співпраці у сфері юстиції та безпеки) і ратифікувати ряд документів ООН і Ради Європи.
    Ну, приблизно те ж саме - кордони, міграція і дуже страшна умова підігнати наші закони до міжнародних та європейських норм.

    Другий етап виконання ПД набагато більш витратний. Україна повинна "забезпечити адекватну інфраструктуру, технічне устаткування, фінансові та людські ресурси" для роботи прикордонників і всіх пов`язаних з ними установ. Крім того, Київ зобов`язаний розробити і реалізувати "заходи з реінтеграції українських мігрантів, які повернулися до України самостійно чи в порядку реадмисії".
    Знов щось нереальне чи непотрібне?

    Євросоюз включив до ПД також пункти, не пов`язані безпосередньо ні з видачею паспортів, ні з питаннями перетину кордону, ні з міграцією громадян третіх країн. Зокрема, ЄС зобов`язав Україну переглянути або зовсім відмінити реєстрацію (прописку) українських громадян та іноземців, які законно перебувають на території країни, "з метою запобігання необгрунтованим обмеженням і заборонам свободи їхнього пересування територією України".
    Шкода що тільки переглянули, а не повністю відмінили. Чи тут є ті, хто за пропискою сумує?

    Серед інших "непрофільних" вимог до Києва, передбачених Планом дій, - надання "повного, ефективного доступу до отримання закордонних паспортів всім українським громадянам, зокрема... людям з обмеженими можливостями та іншим чутливим групам". На практиці це потребує чималих фінансових витрат: Україні потрібно буде технічно забезпечити доступ людей з особливими потребами до всіх паспортних столів.
    Ну, тут взагалі кляті гейропейці знахабніли, нічого святого. Пандуси до паспортних столів прикрутити - це ж прямий удар по майбутньому нашої параолімпійської збірної.

    Крім іншого, Україна взяла на себе зобов`язання прийняти і втілити в життя "всеосяжну стратегію з боротьби з організованою злочинністю".
    На святе зазіхнули.
    До, речі саме через потребу виконання останнього пункту у нас з'явились такі органи як Національне антикорупційне бюро та Спеціалізована антикорупційна прокуратура, Національне агентство з питань запобігання корупції.

    Так шо я не бачу жодного мінуса для України, не бачу тут жодних вимог про пенсійний вік, зате плюсів чимало.
  7. #3507
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от Pentax Посмотреть сообщение
    Когда я про это говорил, ты уперто спорил..
    Я спорил аб акцентах.
    В вопросах безвиза важен именно факт свободных поездок в ЕС, без всяких предварительных оформлений, а ты что-то нес о регулярности.
    Вот что ты в это вкладывал?!

    А в данном случае, это была реплика на слова RAMMа:
    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Либерализация визового режима (именно либерализация, а не безвиз, как любят называть ее наши политики, включая президента) не дает так уж регулярно, типа "взял и поехал" возможнойстей
    который наводил муть, типа безвиз не дает возможности путешествовать, когда захочется.
  8. #3508
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    По-перше, здається для деяких людей стає новиною те, що безвіз поширюється лише на туристичні мандрівки.
    Я такого в этой части ветки не заметил. Ясно что ЛВР может как-то возможно облегчить путешествия, скажем так, среднезажиточным гражданам. Опять же мы не знаем конечный вариант ЛВР, который будет выдан нам Европой, возможно будут присутствовать дополнительные предохранители для ограничения количества желающих и (или) законы позволяющие его мгновенно отменить. Главное чтобы народ понимал что ЛВР это не первые шаги-шажки вступление в ЕС (а такая риторика от президента очевидно будет), а просто ЛВР, и такой режим имеет, допустим, также и Гондурас.

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    не бачу тут жодних вимог про пенсійний вік
    Это требования МВФ. ЛВР такого не требует.
  9. #3509
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Давайте трохи розберемося.
    Я расставлял акценты на том, чему стоит в первую очередь прикладывать усилия. Дом наверное не зря с фундамента, а не с крыши строят? Фундаментом для открытия безвиза, свободного посещения Европы, "езды студентами в складчину" и т.д. является уровень благосостояния тех, кто в эту Европу ездить будет. Так вот первые и главные усилия надо приложить к обеспечению возможностей, повышению уровня благосостояния народа. Когда куча усилий, времени и т.д. обращено к безвизу, а при этом народ пасется возле облрады, так как в шоке от платежек, то им не до безвиза. Есть потребности насущные, с них надо начинать.
    Ну поглядим, когда (если) безвиз дадут по статистике.
  10. #3510
    Offline
    Пророк

    re: Євроінтеграція: за і проти


    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    типа безвиз не дает возможности путешествовать, когда захочется.
    Да, это так.

    "краткосрочное пребывание в государствах-членах ЕС (за исключением Великобритании и Ирландии), а также в государствах-участниках Шенгенского соглашения за пределами ЕС до 90 дней в течение каждого периода в 180 дней."

    Как видим это не "когда захочется."

    Ответ Сообщение от Enter Посмотреть сообщение
    типа безвиз не дает возможности путешествовать, когда захочется.
    Да, это так.

    "краткосрочное пребывание в государствах-членах ЕС (за исключением Великобритании и Ирландии), а также в государствах-участниках Шенгенского соглашения за пределами ЕС до 90 дней в течение каждого периода в 180 дней."

    Как видим это не "когда захочется."
+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Міський голова проти
    LAEN в разделе Новини Полтави
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 18.11.2014, 14:16
  2. Рок проти наркотиків та СНІДУ
    Mihey в разделе Афіша Полтави
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.12.2012, 00:57
  3. Полтава проти тарифного геноциду
    ангел в разделе Новини Полтави
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.02.2011, 16:06

Теги для этой темы