Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей58Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 4 из 9
Показано с 31 по 40 из 89.
  1. #31
    Offline
    part of me

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Ответ Сообщение от МедведьЗлой Посмотреть сообщение
    и что из совершённого не подпадает под статью?
    Признаками уголовно наказуемого хулиганства являются не только грубое нарушение общественного порядка и проявление явного неуважения к обществу, но также применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия. Именно эти признаки отличают уголовно наказуемое хулиганство от административно наказуемого мелкого хулиганства, сопровождающегося нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества (см. ст. 20.1 КоАП).
    Зброя була, щоб стільки давати?

    Объективная сторона составов преступления заключается в грубом нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу,
    До суспільства зневаги не було, була зневага до церкви.

    У вас іконапортрет Путіна хоч дома не весить?

  2. #32
    Offline
    Новачок

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Медведь, поскольку у них не было с собой оружия и они не использовали любой другой предмет как оружие то чтобы они пошли по "уголовному" хулиганству а не административному надо доказать что они грубо нарушали общественный порядок либо проявляли явное неуважение к обществу. Смотрите - если три разодетых тетки танцуют и поют всякий бред, скажем, на каменке возле нашего ЦУМа, вы ведь в милицию не напишете заявление, если они только вас не трогают? Вы либо пройдете мимо либо кинете мелочи им в футляр. Но если они делают это в храме, то они ВНЕЗАПНО ГРУБО нарушают общественный порядок. Действие не изменилось, изменилось только место. То есть одно общественное место рознь другому, храм это вам не каменка перед ЦУМом, оказывается. Хотя с точки зрения закона они одинаковы.
    Уподобьтесь Энштейну и проведите мысленный эксперимент: Вы пришли в больницу, уселись в блоке где лежачие больные и начали орать песни под гитару. Вы ведь прекрасно понимаете что на 7 лет за такое вас никто не посадит. Минимум надают подзатыльников в опорном пункте, максимум административный штраф - правда ведь? Но с храмом так нельзя оказывается! Хотя, если честно, к больнице у меня намного больше уважения. Там хотя бы деньги сдирают за иллюзию лечения, а в храме просто за лапшу на ушах =)
  3. #33
    Пророк

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Ответ Сообщение от fragov Посмотреть сообщение
    Зброя була, щоб стільки давати?


    До суспільства зневаги не було, була зневага до церкви.

    У вас іконапортрет Путіна хоч дома не весить?
    во первых,никому ещё нисколько не дали.не надо истерить раньше времени.
    можно поистерить по поводу националистов ,которые за граффити получили 6 лет.ссылку приводил.
    во вторых:

    хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
    б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
    наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

    2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
    наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

    п.с.а у вас иконы бандеры не весит?

    грубое нарушение было?группой лиц по предварительному сговору?направленной против какой то социальной группы?было?
    было.имхо поэтому и переквалифицирована статья в чать 2 ,предусматривающая и уголовную ответственность
  4. #34
    Offline
    Новачок

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Медведь тогда дайте ответ на мой вопрос: если бы те же пуськи выступили у нас на каменке - им бы 7 лет пытались вклеить? Думаю ответ очевиден. Но они выступили в храме, чем оскорбили верующих. Но не ВСЮ общественность, только религиозную её часть. Например я, даже если бы был там, нисколько не оскорбился ибо мне все равно на церковь. Вот юристы и говорят что из сего процесса напрашивается такой вывод - обидел церковь - обидел ВСЮ общественность, что, конечно же, в корне неверно. То есть ГРУБОГО нарушения общественного порядка не было, было оскорбление церкви и чувств верующих, что пока что не одно и тоже. Но если они сядут то, вероятно, станет одним и тем же. А мотивов ненависти или вражды к какой-либо социальной группы или религии у них нет ни в текстах ни в плясках.
  5. #35
    Пророк

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Condor, дык кому то уже дали 7 лет?
    я не в курсе,просветите)))
    но думаю,если бы они начали петь что то про голодомор ,про бендеру или юльку,то до суда бы они даже не дожили
    я ,если честно,не хочу знать какие предвзятые выводы напрашиваются у какой то группы юристов.есть действие,за совершение которой придусматривается статья.
    вот трактовкой статей и должны заниматься юристы,обвинение,защита,суд.
    действия писек направлены против социальной группы-верующие.это нашло свое место в обвинение.
  6. #36
    Offline
    Пророк

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Интересно, а почему статья за "оскорбление чувств верующих" есть, а за "чувств неверующих" нет?
  7. #37
    Offline
    Новачок

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Медведь, в законе там написано не "действия направленные против социальной группы" а " по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы", - это очень важный момент, вы снова пытаетесь произвести подмену понятий. Как я уже писал, где в их действиях вы находите враждебность, или тем более ненависть?
    И да, 7 лет пока никому не дали, но кто-то уже сидит в СИЗО с марта месяца, и пробудет ещё минимум до января 2013, хотя вообще не должен содержаться под стражей.
  8. #38
    Пророк

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Ответ Сообщение от Pentax Посмотреть сообщение
    Интересно, а почему статья за "оскорбление чувств верующих" есть, а за "чувств неверующих" нет?
    нет такой стастьи.

    Ответ Сообщение от Condor Посмотреть сообщение
    Медведь тогда дайте ответ на мой вопрос: если бы те же пуськи выступили у нас на каменке - им бы 7 лет пытались вклеить?
    надеюсь я удоволетворил вас своим комментарием по поводу возможности ареста участников подобного перфоманса ?))
    Ответ Сообщение от Condor Посмотреть сообщение
    Думаю ответ очевиден. Но они выступили в храме, чем оскорбили верующих. Но не ВСЮ общественность, только религиозную её часть. Например я, даже если бы был там, нисколько не оскорбился ибо мне все равно на церковь.
    в законе и в комментариях к нему ясно прописано за какое действие и по отношению к какой группе применяется статья.
    "хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу...."
    "Грубое нарушение общественного порядка выражается в причинении значительного ущерба общественным интересам, интересам личности, злостном нарушении общественной нравственности. Например, длительное нарушение общественного спокойствия, нанесение ударов, публичное оскорбление или издевательство над отдельными людьми, аналогичные действия в отношении нескольких лиц, осквернение мест отдыха населения, срыв массового мероприятия и т.п."

    так же и отягчающие действия,как то по предварительному сговору,группой лицой.я это уже писал,а вы мне продолжаете про каких то голых баб на каменке...(
    Ответ Сообщение от Condor Посмотреть сообщение
    Вот юристы и говорят что из сего процесса напрашивается такой вывод - обидел церковь - обидел ВСЮ общественность, что, конечно же, в корне неверно. То есть ГРУБОГО нарушения общественного порядка не было, было оскорбление церкви и чувств верующих, что пока что не одно и тоже. Но если они сядут то, вероятно, станет одним и тем же. А мотивов ненависти или вражды к какой-либо социальной группы или религии у них нет ни в текстах ни в плясках.
    отнюдь это не следует из статьи ук и действий обвинения.прочитайте внимательно комментарии к статье.я их специально выложил перед самой статьёй.

    Ответ Сообщение от Condor Посмотреть сообщение
    И да, 7 лет пока никому не дали, но кто-то уже сидит в СИЗО с марта месяца, и пробудет ещё минимум до января 2013, хотя вообще не должен содержаться под стражей.
    вы мне приписываете подмену понятий,а сами пишите свои ввыдумки и фантазии.
    интересно ОТКУДА вы это взяли?

    без сомнения,5 месяцев в сизо- малоприятное дело.и очень бы хотелось,чтобы любые судебные разбирательства,а не только поэтому делу, проходили быстрее.надеюсь что условия содержания у пусек,не как в гуантанамо,но получше.
  9. #39
    Offline
    Пророк

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    Имам возразил Путину по делу Pussy Riot: из мечети их отпустили бы с богом

    "Все почему-то адресуют Pussy Riot в мечеть. Ничего бы им в мечети не сделали, отпустили бы с Богом!", - так отреагировал на слова президента РФ Владимира Путина о скандальном процессе имам Вологодской Соборной мечети Аль-Джума Наиль Мустафин в своем блоге в Twitter.

    "Это нас обязывает сделать Сунна нашего Пророка", - пояснил он.

    Имам сделал эту запись в своем блоге после того, как в интернете начали активно обсуждать высказывания Путина. Президент, отвечая на вопросы журналистов об участницах панк-молебна перед вылетом из Лондона, заявил: "Или бы поехали на Кавказ - далеко ехать не надо, зашли, осквернили бы какую-нибудь святыню мусульманскую, мы бы даже не успели взять их под охрану".

    "Мы опираемся на нашу религию. На тот базис, который был нам передан. У нас есть священный Хадис. Там был случай, что человек прямо в мечети помочился. Какой-то пастух, бедуин. Люди бросились на него, хотели его убить. Но Пророк сказал, чтоб его оставили. И потом мягко объяснил ему, что в храме так поступать не стоит. Надо поступать, как учит религия. Ни одна религия не учит, что нужно отомстить", - сказал Мустафин в интервью "Русской службе новостей".

    "Суд над Pussy позволяет "набрать очки" Римско-католической церкви. Папа Иоанн Павел 2-й когда-то простил Али Агжу, в него стрелявшего", - подчеркнул при этом Наиль Мустафин в комментариях к своей записи.

    "Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади "за ересь", - добавил он и выразил пожелание, чтобы по поводу Pussy Riot высказался представитель синагоги. "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что они будут снисходительны", - пояснил имам.

    Надежда Толоконникова, Екатерина Самуцевич и Мария Алехина 21 февраля 2012 года, закрыв лица масками, устроили в храме Христа Спасителя в Москве антипутинский перформанс. Выступление на амвоне храма и последующее уголовное преследование участниц вызвали большой резонанс, в том числе за рубежом. Правозащитники считают, что максимум, что заслуживают девушки, - административное наказание за мелкое хулиганство. Amnesty International признала трех участниц Pussy Riot узницами совести.

    В понедельник Хамовнический суд Москвы приступил к рассмотрению дела по существу и отказался вернуть дело в прокуратуру. Во время слушаний участницы панк-группы Pussy Riot отказались признать вину в хулиганстве в храме Христа Спасителя, но извинились перед верующими, которых не хотели оскорбить своим панк-выступлением.

    В первые три дня суд заслушал показания потерпевших, находившихся во время инцидента в храме. Все они заявили о душевных страданиях, которые причинили им кощунственные пляски активисток.

    В четверг Мария Алехина в очередной раз потребовала отвода судьи Марины Сыровой, высказав мнение, что та грубо нарушила права подсудимых, в частности, не слушает их ходатайства. Алехина также обвинила Сырову в нарушении равноправия сторон.

    С начала слушаний это был уже пятый отвод, заявленный судье, как стороной защиты, так и потерпевшими. После перерыва судья сообщила, что не будет брать отвод, так как нет никаких данных о ее заинтересованности в исходе процесса, необъективности или обвинительном уклоне суда.

    Ссылка http://newsru.com/religy/05aug2012/pussyimam.html (НЕ Обком!)
  10. #40
    Offline
    2.0

    Re: Pussy Riot. Листування Ваєнги і Шендеровича


    тут типу по темі ))) і по Фрейду

    Ключевое слово этой недели – «экзекуция». 1 августа все ведущие российские информационные агентства бесстрастно процитировали высказывание Патриарха Кирилла во время празднований в честь памяти Серафима Саровского в Дивеевском монастыре. Вот точный текст: «Суд есть очень важная экзекуция в человеческом обществе, деятельность которого направлена на установление правды и на обнаружение справедливости».
    Признаться, моей первой мыслью было, что я не знаю какого-то узкого, может быть, специфического церковного значения слова «экзекуция». Но нет, словари повсеместно указывают, что это либо казнь, либо пытка.
    пруфф для тих, кому цікавий лінгвоаналіз словесної ачіпяткі
+ Ответить в теме
Страница 4 из 9