Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей62Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 4 из 15
Показано с 31 по 40 из 146.
  1. #31
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    отступали тактически грамотно
    да, отступали грамотно. Насколько это было возможно. Как раз со скоростью, которая позволяла организовать производства в тылу, эвакуировать людей и заводы. Отступай медленнее - большие были бы потери, а отступай они быстрее - дошли бы немцы до тихого океана за пару месяцев. Чего непонятного?

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    До 42-го тупили практически везде. В моем понимании "не тупили" - значит никто границу не сумел перейти, а не пол страны прошагать за несколько недель.
    Это в свере абстрактно-идеального так. Практически же, до появления "спутников-шпионов" это было не реально, да и сейчас не очень...
    Если дипломаты не договорились, то единственная возможность, чтоб границу не перешли - напасть первыми. Но СССР напасть был не готов.

    Что опять таки подтверждает, что военного преимущества у Союза не было. Было бы - мы бы на них напали.
    А не было почему? Потому, что мы были ещё только в процессе перевооружения.

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Еще раз почитай мои посты. Количество советских танков, которые ничем не уступали немецким. Не пойму, что ты к этим американцам привязалась.
    а чего вы к танкам вообще привязались? Авиация - вот ключ к успеху. И эта доблестная немецкая авиация уничтожила большинство танков в приграничной зоне ещё в первый день войны на стоянках. Можете спросить, а где же "доблестное командование". А доблестное командование незадолго до войны дало приказ отвести технику от границы вглубь страны (и правильно сделало). Почему его не выполнили - тёмная история. Но похоже, что некоторые части оказались "сами себе злобными буратинами".

  2. #32
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ага, незаметно так, ни с того, ни сего целая армия подобралась к границе, как такое заметить.
    Лера, я не вижу смысла дальше что-то доказывать. Боюсь твое мнение основано на личных предположениях, а не на исторических фактах.
  3. #33
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Ага, незаметно так, ни с того, ни сего целая армия подобралась к границе, как такое заметить.
    целая армия у наших границ находилась с подписания приснопамятного пакта.

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Боюсь твое мнение основано на личных предположениях, а не на исторических фактах.
    ...да куда уже фактичней - мои на границе жили, прадед в авиации,а рядом танковая часть...
  4. #34
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Ага, незаметно так, ни с того, ни сего целая армия подобралась к границе, как такое заметить.
    Лера, я не вижу смысла дальше что-то доказывать. Боюсь твое мнение основано на личных предположениях, а не на исторических фактах.
    Ну знали об этом... знали.... И что ? Командование РККА на начальном этапе войны допустило серьезнейшие просчеты. Более того, просчеты допущены были еще в стратегическом планировании. А кто не ошибается ?

    А чего ж вы не вспоминаете как немцы прошляпили полумиллионный резерв под Москвой ? Как проспали почти семисоттысячный кулак под Сталинградом ? Чего ж не вспоминаете, как хваленые немецкие генералы разбивали себе башку под Курском штурмуя хорошо укрепленные позиции превосходящего по силам противника (тоже прозевали, что перед ними не оборонительные позиции, а фактически ударная группировка)

    Но это лишь на начальном этапе. В дальнейшем ситуация повернулась на 180 градусов. Да были и неудачи, были и тяжелые потери (а как без этого на войне ?). Но итог остался за нами. Поэтому вопрос : "Чьи военачальники лучше ?" на сегодня является риторическим.
  5. #35
    Offline
    Banned

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    русские воевали по старой, выработанной веками схеме, в этом плане всегда играло роль территориальное превосходство, - затянуть врага как можно глубже, тем самым превратив фронт из продольного в поперечный, а дальше дело техники, что с французами, что с немцами точно так было.
    Тот участок СССР, который немцы захватили итак растянулся на половину Еевропы, и это при том, что еще даже до Москвы не дошли. Вот видос такой есть :- )) Конечно, в этом кино данные на 1943 год, но тем не менее...
  6. #36
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    Ну знали об этом... знали.... И что ? Командование РККА на начальном этапе войны допустило серьезнейшие просчеты. Более того, просчеты допущены были еще в стратегическом планировании. А кто не ошибается ?
    Когда в результате таких "серьезных просчетов" гибнут миллионы, фраза - А кто не ошибается?, звучит как-то...
  7. #37
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Лера, ты меня удивляешь )
    А приказы об атаке с лопатками против пулемета тоже "логисты" отдают? Или генштаб обретается в каком то теоретическом вакууме и вооружение армии его не колышет?
    .
    это из фильма УГ-2,ой...то есть из УС-2?)))
    не было,уважаемый,ПРИКАЗОВ о атаках с черенками наперевес,не было толстомордых "заграН
    отрядов" нквд,не было "жукова,посылающего украинцев(в вышиванках там или в чёрных рубашках) с вилами на немецкие ДОТы"-это всё злобные антисоветские,русофобские,украинофобские мифы.
    как ты выразился-личные предположение,а не подкреплённые документами исторические факты

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Вот именно. В первую очередь мы выиграли благодаря стойкости простых людей и мужеству солдатов, а не благодаря грамотным и талантливым военачальникам.
    как генштаб , ставка,главком виноваты в поражениях первой половины войны,так и достойны восхищения за разработку блестящих победных операций.кстати ,никогда верховное политическое и военное руководство ссср не снимало с себя ответственности за поражения в вов.(кроме,пожалуй,любителя кукурузы-никитки,да жукова,после войны колебавшегося вместе с "генеральной линией"(())))
    п.с.сталин,вассилевский и антонов,склонившееся над картой в раздумьях "куда бы солдат заслать с лопатками,чтобы побольше их угробить,да отступить поближе к тихому океану"-это даже не сюрреализм,это бред

    п.с. про танки:
    http://www.proza.ru/2011/08/28/905
    Более того – претензии к Т-34 усиливались. На полигон в Кубинку поступили два танка Pz-III Ausf.G, купленные в Германии после подписания пакта о ненападении. Результаты сравнительных испытаний оказались крайне неутешительными для Т-34.

    Pz-III имел трехместную башню, в которой были достаточно комфортные условия для боевой работы членов экипажа. Командир имел удобную башенку, обеспечивавшую ему прекрасный обзор, у всех членов экипажа имелись собственные приборы внутренней связи. Высокое качество оптических приборов, удобное размещение боекомплекта и радиостанции.

    В башне Т-34 с трудом размещались два танкиста, один из которых выполнял функции не только наводчика, но и командира танка, а в ряде случаев и командира подразделения. Внутренней связью обеспечивались только два члена экипажа из четырех - командир танка и механик-водитель.

    Pz-III превзошел Т-34 по плавности хода, оказался менее шумным - при максимальной скорости движения Pz-III было слышно за 150-200 м, а Т-34 - за 450-500 м. Имел надежные двигатель и трансмиссию. Полной неожиданностью явилось превосходство германской машины в скорости. На гравийном шоссе Кубинка-Репище Pz-III разогнался на мерном километре до скорости 69,7 км/ч, в то время как лучший показатель для Т-34 составил 48,2 км/ч. Выделенный же в качестве эталона БТ-7 на колесах развил только 68,1 км/ч.

    Германская 32-мм цементованная броня была равнопрочна 45-мм броне Т-34
  8. #38
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Когда в результате таких "серьезных просчетов" гибнут миллионы, фраза - А кто не ошибается?, звучит как-то...
    Вы вообще в армии служили ? Вы понимаете, что значит принять РЕШЕНИЕ в военных условиях ? Извините, но военное дело вещь жестокая: любой приказ о наступлении означает ГИБЕЛЬ многих людей, но без этого приказа не будет победы. Не будет победы - будет поражение. А поражение - это возможно гибель всей нации. Выбирайте - гибель тысяч или гибель ВСЕХ ! Ваше решение ?

    Вы всегда и во всем правы ? Или если покопаться в памяти, то были и неудачи ? В мирное время они прошли для Вас и окружающих бесследно, в военное время они могли обернуться гибелью тысяч и тысяч людей.....

    Война - очень жестокая и БЕСЖАЛОСТНАЯ вещь.
  9. #39
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    русские воевали по старой, выработанной веками схеме, в этом плане всегда играло роль территориальное превосходство,
    Открыли америку до ракетно-космической эры все так воевали - по старой , проверенной схеме. У кого какие особенности/преимущества рельефа есть, то и используют: есть джунгли - заманивают в джунгли; у кого есть территория, о заманивают вглубь территории; островитяне воюют в море, держат оборону береговой линии; горцы выпрыгивают из засад мелкими мобильными группами боевиков.
  10. #40
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    русские воевали по старой, выработанной веками схеме, в этом плане всегда играло роль территориальное превосходство, - затянуть врага как можно глубже, тем самым превратив фронт из продольного в поперечный, а дальше дело техники, что с французами, что с немцами точно так было.
    Эх... откуда такие мифы ? "Не читайте американских газет перед обедом...."

    Навскидку

    Куликовская битва и "стояние на Угре" происходили вне пределов московского княжества

    Семилетняя война (это когда русские полки вошли в Берлин)

    Все русско-турецкие войны

    Победы Ушакова также одержаны явно не в тылу своей территории

    Да и побед Суворова над супостатами на территории России что то не могу вспомнить


    Да и вообще.... Странная логика получается.... Карликовое московское государство (в начале 14 ст) так "назаманивалось" в войнах врагов, что умудрилось за 5 столетий вырасти до 1/7 части суши. Что то нестыковка получается....
+ Ответить в теме
Страница 4 из 15

Похожие темы

  1. Солдат кормит все-таки военторг
    Polya в разделе Життя міста Полтава
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.02.2011, 12:33

Теги для этой темы