Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей62Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 3 из 15
Показано с 21 по 30 из 146.
  1. #21
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Это можно расценивать как еще один аргумент в пользу наших выдающихся полководцев?
    нет, это можно расценивать как баальшой минус логистам. Но при чём тут полководцы? Каждый должен делать своё дело. Или полководцы должны были лично у станков стоять?

  2. #22
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Condor Посмотреть сообщение
    Ветераны в первую очередь вспоминали Т-34, потому что он был объективно лучше, но это не значит что автоматически поставляемые танки были медленные и ненадежные, скорее всего эта фраза была выдумана самим автором для "красного словца"
    из английского военного юмора:"как называется "матильда" на вершине холма?Чудо))"
  3. #23
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Медведь, в принципе, уже все правильно ответил. Могу только добавить, что американские танки были просто картонными мишенями для немцев ))
    Медведь ответил совершенно правильно, но таки между "перевооружением" и "превосходством" - просто пропасть))) Тем более с американскими картонными танками )
  4. #24
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    нет, это можно расценивать как баальшой минус логистам. Но при чём тут полководцы? Каждый должен делать своё дело. Или полководцы должны были лично у станков стоять?
    Лера, ты меня удивляешь )
    А приказы об атаке с лопатками против пулемета тоже "логисты" отдают? Или генштаб обретается в каком то теоретическом вакууме и вооружение армии его не колышет?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Медведь ответил совершенно правильно, но таки между "перевооружением" и "превосходством" - просто пропасть))) Тем более с американскими картонными танками )
    Извини, не понял, что ты хотела сказать.
  5. #25
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Или генштаб обретается в каком то теоретическом вакууме и вооружение армии его не колышет?
    колышет, о чём явственно свидетельствовали предшествующие растрелы

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    А приказы об атаке с лопатками против пулемета тоже "логисты" отдают?
    а как надо? "товарищи немцы, пожалуйста подождите с атакой пока к нам состав с пулемётами доедет. И эт...пути пожалуйста не разбомбите "?

    Что есть, с тем и атакуют.

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Извини, не понял, что ты хотела сказать.
    я хотела сказать, что хотя перевооружение и шло, превосходства ещё не было. А если от того, что было "картонное" отминусовать, так совсем.
  6. #26
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    а как надо?
    ну, к примеру, дать приказ отступить, сохранив тем самым людей, которым в последствии можно выдать оружие.
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Что есть, с тем и атакуют.
    Вот это и называется - закидать мясом.


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    перевооружение и шло, превосходства ещё не было
    В количестве было. В качестве где-то хуже (авиция), где-то лучше (танковые войска).
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    А если от того, что было "картонное" отминусовать, так совсем.
    Картонные американские танки, ничего особо не решали, а одной тушенкой войну не выиграть.
  7. #27
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    ну, к примеру, дать приказ отступить,
    а что мы пол-войны по-вашему делали, а? По-моему как раз отступали.

    Единственное, где "протупили" - это оборона Киева, но там инициатива была Хрущёва (тьфу на него трижды), а не Жукова и К

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Картонные американские танки, ничего особо не решали, а одной тушенкой войну не выиграть.
    Так если вы понимаете, что "картонным" войну не выиграть, то к чему эти пассажи про количество? Количество чего?
    Напоминает:
    - А сколько у нас мушкетов?
    - Четыре!..
    - А сколько шпаг?
    - Четыре!!.
    (с) Три мушкетёра
  8. #28
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
    о,кривошеев-это авторитет


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Ты вообще читал мой пост? Где там пишется про демографические потери? СССР — 8,6 млн. военнослужащих убитыми, Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими.
    Да, ты прав, я ошибся. На самом деле безвозвратные потери РККА больше 11 млн.
    на самом деле число и немецких+ союзнических безвозвратных потерь превышает 12 млн.
    *у нас 8,6 млн погибших у них около 6(из них 4+ млн немецкие потери,около млн. потери союзников,около млн. категории которые я перечислял выше).точнее цифру установить не удастся,т.к. с зимы 44 немецкая статистика весьма приблизительна.например,потери фольксштурма *в статистике просто не учитываются.и насколько мне известно ,их подсчёт просто невозможен
    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Это к статистическим данным.
    ну так и привёл бы тогда ,что из наших 8,6 млн, погибших более 2 млн не потери на поле боя, а замученные немцами в плену

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Без понятия кто такой резун.
    В количестве личного состава, орудий, танков.
    это тот ,кто меряет боеготовность армии количеством танков с противопульной бронёй называя их "танками агрессии" и " танками прорыва".это тот кто сравнивает численность красной армии и германии на 22.06.41 приводя абсолютное количество красной армии ,разбросанной по всей территории ссср и численность `немецких войск сосредоточенных на восточном фронте,чтобы показать мнимое "превосходство" ркка




    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Это можно расценивать как еще один аргумент в пользу наших выдающихся полководцев?
    это можно расценивать как безграничную храбрость наших солдат и военачальников,армии,единственной в Европе которая смогла выстоять и не пасть под ударом нацистов


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    С этим пунктом абсолютно согласен. Технически люфтваффе на голову была выше нашей авиации, которая только численно превосходила немецкую. Накануне войны на границах Союза было почти 5 тыс. немецких и почти 9 тыс наших самолетов, которые были в большинстве разбомбленны еще на аэродромах.
    и кстати, потери немецкого люфтваффе за первые 2 недели войны составили 807 самолётов.а за полтора месяца 1500
    в битве за британию за 4 месяца люфтваффе потеряли 1887 самолётов

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Радоваться его успехам я не буду, но это Вам нужно почитать о танках второй мировой более детально. Советские танки ни в чем не уступали немецким, в отличии от того как каждая из сторон их использовала. А если Вы почитаете о количестве танков у обоих сторон, скорее всего, будете неприятно удивлены.
    воюют не танки,воюют люди.немецкая армия была на тот момент самая сильная.
    численность так хвалённых тобой "неуступающих немецким" танков(я так понимаю т-34 и кв)составляли на момент начала войны 1392 единицы

    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    ну, к примеру, дать приказ отступить, сохранив тем самым людей, которым в последствии можно выдать оружие..
    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    ........ то назвать военачальников, давших немцам дойти до Москвы, талантливыми или гениальными у меня язык не поворачивается. *
    .?????????????
    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    Вот это и называется - закидать мясом..
    у меня где то лежала книжка одного чешского автора,в годы второй мировой войны бежавшего в великобританию.так он с таким восхищением описывал как англичане готовились к обороне своего острова от немецкого десанта.как разбирали ограды на пики,из за того что не хватало винтовок,точили музейные сабли.по мнению автора это являлось ярчайшим примером героизма,стойкости ,патриотизма и готовности защищать свою страну даже с саблей в руках против танков.
    единственное различие в том,что десанта на острова так и не состоялось ,а план барборосса состоялся
  9. #29
    23q
    Offline
    23-й участник

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Merry Corpse Посмотреть сообщение
    "Вторая мировая день за днем"
    ну что ж, спасибо я уже сказал.
  10. #30
    Offline
    Пророк

    Re: Маршал - Жуков: «Солдат не жалеть!»


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    а что мы пол-войны по-вашему делали, а? По-моему как раз отступали.
    Ага, то есть все правильно делали? Наступали с лопатами и винтовкой на троих, отступали тактически грамотно, в результате - победа. Интересный взгляд на историю.
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Единственное, где "протупили" - это оборона Киева, но там инициатива была Хрущёва (тьфу на него трижды), а не Жукова и К
    До 42-го тупили практически везде. В моем понимании "не тупили" - значит никто границу не сумел перейти, а не пол страны прошагать за несколько недель.
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Так если вы понимаете, что "картонным" войну не выиграть, то к чему эти пассажи про количество? Количество чего?
    Еще раз почитай мои посты. Количество советских танков, которые ничем не уступали немецким. Не пойму, что ты к этим американцам привязалась.

    Ответ Сообщение от МедведьЗлой Посмотреть сообщение
    это тот кто сравнивает численность красной армии и германии на 22.06.41 приводя абсолютное количество красной армии ,разбросанной по всей территории ссср и численность `немецких войск сосредоточенных на восточном фронте,чтобы показать мнимое "превосходство" ркка
    Я привел цитату, где говориться именно, о количестве танков на границе.
    Ответ Сообщение от МедведьЗлой Посмотреть сообщение
    численность так хвалённых тобой "неуступающих немецким" танков(я так понимаю т-34 и кв)составляли на момент начала войны 1392 единицы
    в 1-й танковой группе "средних танков" T-III серий Н и J! было 255 штук. В мехкорпусах Юго-Западного фронта было 555 танков Т-34, а Южного - еще 50 (всего 605 танков Т-34).

    Но в Красной Армии с декабря 1939 года находился на вооружении тяжелый танк КВ. Советский 48-тонный танк КВ-1, имея лобовую броню в 95 мм (башня - 100 мм), а бортовую - 75 мм, был неуязвим для танков и самых лучших немецких противотанковых пушек. Единственным средством борьбы с ним были немногочисленные немецкие зенитные пушки 88 мм калибра со спецснарядом. Форсированный дизель В-2К развивал мощность 600 л.с, обеспечивающий скорость 35 км/час. Пушка Ф-34 76 мм калибра могла летом 1941 года расстреливать любые немецкие танки на любых дистанциях под любым углом стрельбы. Танки KB до 22 июня 1941 года выпускались в двух модификациях: КВ-1 с пушкой 76 мм калибра и 52-тонные КВ-2 с гаубицей 152 мм калибра. С началом войны производство танков КВ-2 было прекращено.

    В танковых дивизиях вермахта тяжелых танков не было. Ни одного!

    В мехкорпусах Юго-Западного фронта на 22 июня 1941 года было 277 исправных танков КВ-1 и КВ-2, а Южного фронта - 10 штук. Всего 280 единиц. Ввиду отсутствия у вермахта тяжелых танков, будем их сравнивать с самыми лучшими немецкими танками T-III серий Н и J, которые реально несравнимы!

    Ответ Сообщение от МедведьЗлой Посмотреть сообщение
    готовности защищать свою страну даже с саблей в руках против танков.
    единственное различие в том,что десанта на острова так и не состоялось ,а план барборосса состоялся
    Вот именно. В первую очередь мы выиграли благодаря стойкости простых людей и мужеству солдатов, а не благодаря грамотным и талантливым военачальникам.
+ Ответить в теме
Страница 3 из 15

Похожие темы

  1. Солдат кормит все-таки военторг
    Polya в разделе Життя міста Полтава
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.02.2011, 12:33

Теги для этой темы