Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей31Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 2 из 4
Показано с 11 по 20 из 38.
  1. #11
    Online
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    менты, учителя..не поверите - и некоторые доктора тоже

    при чём тут голодные..зарплату надо поднимать - никто не спорит. Но не за счёт тотального перевода на платные рельсы. Потому что бесполезно: если у бабушек/дедушек, бюджетников (ведь они основные клиенты бесплатной медицины, состоятельные по заграницам и так лечатся) нет денег сейчас платить по 100 грн за приём, то они ниоткуда и не появятся. Просто по врачам будут ходить меньше.

    ЗЫ а без фанатов - никуда, так как "сытость" абсолютно не гарантирует качества - проверено на частных клиниках.
    Убедительно доказано нашими депутатами!!!!! :)) Так же, ими же, убедительно доказано, что зарплаты никогда не бывает много!!!:))) Я выше, автора темы просил цифру привести, сколько будет достаточно врачам, что бы они нормально работали и не брали взятки?

  2. #12
    Offline
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    менты, учителя..не поверите
    рассмешили )))
  3. #13
    Offline
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    это каким таким "всем без исключения специалистам"? Исключений как раз достаточно, и как-то некоторые из специалистов ухитряются качественно выполнять свою работу и не вытягивая деньги из "клиентов".
    Никто не говорит про "вытягивание". И не о том, что без доп. благодарности врач имеет право отказать в помощи. Но
    о том, что он имеет полное право ЖДАТЬ, надеяться на такую благодраность. И это нормально и ничего в этом криминального нет. И о том, что идя к врачу, не жлобись. От тебя не убудет, если скажешь спасибо хоть жалким полтинником, а ему с 2-3 таких пациентов хоть какая-то прибавка к жалкой зарплате.

    Ответ Сообщение от Sir_2006 Посмотреть сообщение
    назовите хоть одного, кто учится 8-9 лет и работает бесплатно?
    Юрист? Нотариус? Инженер?
    На 100% согласен.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    а гос. зарплата в вашем понимании не считается? ))) Когда идут в мед.пед. и т.д. все прекрасно осведомлены о уровне зарплат. Не нравится учились бы сразу "на дирехтора (депутата/президента/олигарха/жену олигарха)"
    А вообще хоть кто-то пытается использовать собственные мозги и сказать хоть что-то новое, а не эту заезженную фразу про то кто там что "думал ДО"? Не надоело одно и то же? Шаблон, стереотип.

    Ответ Сообщение от Sir_2006 Посмотреть сообщение
    гос. зарплата = бесплатно )))
    Так какие специалисты относятся к исключениям?

    А кто тогда вас лечить будет? Голодные фанаты в лохмотьях? Вы такими видите докторов?
    +100
    Гос. зарплата - это абы на работу ходить (а некоторым дофига ездить и тратить немало на проезд)

    Верно. У "голодных фанатов" нету мотивации нормально лечить. А мотивация - это деньги. Да, ДА!. уважаемые, именно они? Широко отркываете глаза? Удивляетесь? Как это так? ЭТО ЖЕ ВРААААЧ! Как он может думать о деньгах???!!! Это же бездушный робот, готовый работать сутки напролет, у которого нет других дел, семьи, хобби, развлечений, который должен сдохнуть на работе, но думать лишь про интересы больного и насрать на собственные. Нетушки, дорогие. Он такой же человек, как все. И потребности у него не меньше. А их удовлетворить можно лишь с помощью денег, к сожалению. И семью надо кормить, и штаны себе новые купить. И я не вдаюсь в крайности про врачей-хапуг, которые скорее умереть дадут, чем пальцем двинут, пока денег не дадут. Сам таких ненавижу, хоть это мои коллеги. Но выбрость наконец свои дурацкие стереотипы и шаблонные фразы. Поставьте себя на место врача. Хотя...что там. Не выйдет ни у кого, кто не был в этой шкуре.

    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    Тут как то все забыли : а на что тогда предприятия и обычные люди платят налоги ?
    Очередной шаблон, стереотип.
    А врачи налоги не платят что ли?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    "сытость" абсолютно не гарантирует качества - проверено на частных клиниках.
    Бесспорно. Но это уже зависит от личных качеств человека. И если он такой, то хоть "фанатом в лохмотьях", хоть "сытым", он будет никаким. Так что это замечание не по делу.


    Резюме: ищете нормальных врачей. Не жадничайте. Никто не пытается из вас "вытянуть" последнее. А нормального врача самому хочется отблагодарить. Он даже намекать не будет. Вы сами захотите сказать ему спасибо, если он действительно профессионал своего дела (как по личным качествам, так и по работе).
    Хапуг и наглых бездарей избегайте. Вы имеет право на выбор врача.
    Бесплатную медицину содержал СССР и мог себе это позволить. Сейчас мы живем в Украине, у которой приоритеты другие.
  4. #14
    Online
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от tayatlas Посмотреть сообщение
    Тут как то все забыли : а на что тогда предприятия и обычные люди платят налоги ? Я в принципе не против платной медицины - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Но с другой стороны освободите меся от уплаты НДС, акцизов, подоходного и прочих налогов.

    В противном случае так мы договоримся и до того, что реализаторам на рынке тоже мол надо доплачивать из собственного кармана, потому что у них зарплата мизерная. Доплачивать, чтоб не подсунули отравленные и просроченные продукты и т.п. Ведь бред же ? Тогда почему как речь заходит о врачах, учителях, сантехниках... то это в порядке вещей ?
    ты хотя бы представляешь сколько стоит нормальная платная медицина?

    Ответ Сообщение от Barыga Посмотреть сообщение
    Убедительно доказано нашими депутатами!!!!! :)) Так же, ими же, убедительно доказано, что зарплаты никогда не бывает много!!!:))) Я выше, автора темы просил цифру привести, сколько будет достаточно врачам, что бы они нормально работали и не брали взятки?
    думаю столько сколько получают их западные коллеги
  5. #15
    Online
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    В общем то всё понятно!.... Но некоторые моменты хотелось бы немного уточнить!...

    Ответ Сообщение от Pentax Посмотреть сообщение
    Никто не говорит про "вытягивание". И не о том, что без доп. благодарности врач имеет право отказать в помощи. Но
    о том, что он имеет полное право ЖДАТЬ, надеяться на такую благодраность. И это нормально и ничего в этом криминального нет. И о том, что идя к врачу, не жлобись. От тебя не убудет, если скажешь спасибо хоть жалким полтинником, а ему с 2-3 таких пациентов хоть какая-то прибавка к жалкой зарплате.
    Т.е. "полтинник", который, в день, зарплата большей части населения Украины (50грн х 22р.д.=1100грн)... он всего лишь"жалкий"? А хотелось бы в день 2-3 таких полтинника? И это было бы всего лишь ПРИБАВКОЙ к "жалкой зарплате" Т. е. 150 грн х 22 = 3300 грн. Это была бы всего лишь прибавка? Ну и цифра 2-3 это так же и желаемое количество пациентов в день? Так?


    Ответ Сообщение от Pentax Посмотреть сообщение
    А вообще хоть кто-то пытается использовать собственные мозги и сказать хоть что-то новое, а не эту заезженную фразу про то кто там что "думал ДО"? Не надоело одно и то же? Шаблон, стереотип.
    Ну.... можно я попробую?... Спасибо!

    Покупая вступительные экзамены, а потом сессии и диплом, будущий медик конечно головой ДО ТОГО думает! Он понимает, что пациенты давно выдрессированы (сами несут, наслушавшись о нелёгкой доле, маленькой зарплате...) и купив после учёбы ещё и хорошее место в клинике, он быстро отобьёт вложенное!


    Ответ Сообщение от Pentax Посмотреть сообщение
    Гос. зарплата - это абы на работу ходить (а некоторым дофига ездить и тратить немало на проезд)
    Да!!! Я сам видел! У некоторых врачей у тачек литраж такой, что куда уж той зарплаты на бензин хватит! :)

    Ответ Сообщение от Pentax Посмотреть сообщение
    Верно. У "голодных фанатов" нету мотивации нормально лечить. А мотивация - это деньги. Да, ДА!. уважаемые, именно они? Широко отркываете глаза? Удивляетесь? Как это так? ЭТО ЖЕ ВРААААЧ! Как он может думать о деньгах???!!! Это же бездушный робот, готовый работать сутки напролет, у которого нет других дел, семьи, хобби, развлечений, который должен сдохнуть на работе, но думать лишь про интересы больного и насрать на собственные. Нетушки, дорогие. Он такой же человек, как все. И потребности у него не меньше. А их удовлетворить можно лишь с помощью денег, к сожалению. И семью надо кормить, и штаны себе новые купить. И я не вдаюсь в крайности про врачей-хапуг, которые скорее умереть дадут, чем пальцем двинут, пока денег не дадут. Сам таких ненавижу, хоть это мои коллеги. Но выбрость наконец свои дурацкие стереотипы и шаблонные фразы. Поставьте себя на место врача. Хотя...что там. Не выйдет ни у кого, кто не был в этой шкуре.
    Я в зоопарке обезьянку видел.... и не знал, что если ей сто млн. доларов предложить (всё ж дело в размере вознаграждения?) и дать ей печатную машинку, она Войну и Мир напишет... ну или Кобзарь на худой конец! Не?!!! Блин!!!! Наверно больше надо дать?

    Кстати, а почему весь мир другой стимул к нормальной работе использует? Человек поступает на работу и подписывает контракт, что за определённое количество действий руками или головой, он будет получать определённое количество денег. И если его ловят на "подарках" или "леваке" он вылетает с работы с волчьим билетом, с которым его потом даже санитаром в морг не возьмут! Чем не стимул? Или нам такой стимул не подходит, не нравится? :)

    P.S. Я вчера в автобусе ехал.... Это не вы кондукторше, которая вам билетик оторвала, пятёрочку в карман сунули? Только представьте, такая жара, полный салон пассажиров... некоторые бухие, другие немытые... и целую смену протискиваться между ними талончики продавать!!!! Ад а не работа!!! И всего за 1200 в месяц!!! А у неё тоже и хобби и семья и дети! Не? Не вы? Знач я ошибся! :)

    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение

    думаю столько сколько получают их западные коллеги
    Депутатам не достаточно, а врачам будет достаточно?.... Странно!!! Не верю!!! :)
  6. #16
    Online
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Barыga Посмотреть сообщение

    P.S. Я вчера в автобусе ехал.... Это не вы кондукторше, которая вам билетик оторвала, пятёрочку в карман сунули? Только представьте, такая жара, полный салон пассажиров... некоторые бухие, другие немытые... и целую смену протискиваться между ними талончики продавать!!!! Ад а не работа!!! И всего за 1200 в месяц!!! А у неё тоже и хобби и семья и дети! Не? Не вы? Знач я ошибся! :)



    Депутатам не достаточно, а врачам будет достаточно?.... Странно!!! Не верю!!! :)

    кондуктор это не профессия, это совковая прихоть, в нормальном мире без них обходятся на ура.....

    ну работают же наши врачи и заграницей, и ни кому и в голову не приходит собирать с пациентов по 50 гривен :)
  7. #17
    Online
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    кондуктор это не профессия, это совковая прихоть, в нормальном мире без них обходятся на ура.....

    ну работают же наши врачи и заграницей, и ни кому и в голову не приходит собирать с пациентов по 50 гривен :)

    Ну... кондуктора я в пример привёл, как пример нелёгкой работы за мизерную зарплату. Но почему то пятёрочки им в карман не суют? А медсестричкам суют! Почему?

    Ну если наш врач, работающий за границей, будет с больных по 50 грн. собирать.... то ему быыыстро придётся переехать на украину! :)) Об этом способе стимулирования я выше уже писал. :)

    Ответ Сообщение от Barыga Посмотреть сообщение
    Кстати, а почему весь мир другой стимул к нормальной работе использует? Человек поступает на работу и подписывает контракт, что за определённое количество действий руками или головой, он будет получать определённое количество денег. И если его ловят на "подарках" или "леваке" он вылетает с работы с волчьим билетом, с которым его потом даже санитаром в морг не возьмут! Чем не стимул? Или нам такой стимул не подходит, не нравится? :)
  8. #18
    Online
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Barыga Посмотреть сообщение
    Ну... кондуктора я в пример привёл, как пример нелёгкой работы за мизерную зарплату. Но почему то пятёрочки им в карман не суют? А медсестричкам суют! Почему?

    не могу ответить т.к. сам так не делаю:)
  9. #19
    Offline
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Barыga Посмотреть сообщение
    Т.е. "полтинник", который, в день, зарплата большей части населения Украины (50грн х 22р.д.=1100грн)... он всего лишь"жалкий"?
    БОльшая часть Украины тоже учится по 8 лет и несет ответственность?
    Ну да, уже с кондукторами сравнивают докторов )))
  10. #20
    Online
    Пророк

    Re: Бесплатная медицина - за и против.


    Ответ Сообщение от Sir_2006 Посмотреть сообщение
    БОльшая часть Украины тоже учится по 8 лет и несет ответственность?
    Ну да, уже с кондукторами сравнивают докторов )))
    Не. Ну медсестрички тоже жалуются... и тоже хотят и берут!

    Т.е. Если НАШ врач по неопытности или недоученности удалит у вас вместо аппендицита печень он понесёт ответственность? Серьёзно? :)
+ Ответить в теме
Страница 2 из 4

Похожие темы

  1. медицина
    ОКСАНА_70 в разделе Заклади, місця відпочинку Полтави
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.12.2010, 10:27
  2. XGame - бесплатная онлайн стратегия
    Equal в разделе Полтавські веб-сайти
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.03.2010, 14:25