Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей1317Благодарности

Результаты опроса: Чи підтримуєте Ви введення в Україні другої державної мови - російської?

Голосовавшие
112. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Так, підтримую

    29 25.89%
  • Ні, не підтримую

    79 70.54%
  • Не визначився.

    4 3.57%
+ Ответить в теме
Страница 122 из 143
Показано с 1,211 по 1,220 из 1421.
  1. #1211
    bvn
    Offline
    йог на танке

    Re: І знову про мову


    Якась не здорова тема пішла... і чого я в неї весь час заглядую...
    Дуже погано, що так чи інакше людям приходиться оперувати поняттями про певні спільноти, в яких окрема людина губиться...
    Як би так коротко привести приклад... Хай йому чорт, Одеса... українські патріоти - "наші", "свої", тобто добрі, гарні чи як їх ще обізвати... ну тобто ті, кого ми підтримуємо, на противагу колорадам, сепаратистам, тітушкам і т. ін. Людина падає з вікна і ось такий собі патріот біжить з дубком добивати і без того ледве живу людину? То хто падлюка? "Наші", "свої", гарні та хороші патріоти падлюки чи одна (чи скільки їх там було таких) людина, яка затесалася в число "наших" і "своїх"?
    Мова не може бути критерієм національності, національність не може бути критерієм хорошості... Ми воюєм не проти россіян (хоч їх нажаль і більшість в неадекваті зараз), а проти путінського режиму... хоча це знову узагальнення, бо повний список тих окремих особистостей, проти яких ми воюємо, він невідомий і дуже великий... і хто "ми"...

  2. #1212
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от fabulist Посмотреть сообщение
    Не "ми", а "Ви". Бо мені не треба кудись далеко ходити до поморів і ставити їх поруч з поляками тощо. Я стаю поруч з моїм російськомовним другом і от - різна форма черепа, різні мови, але ми - українці. Нас об"єднує любов до Батьківщини і ми - невід"ємна частина України. То хто ж ми, якщо не українці, коли сама Україна складається з нас? Різних, але об"єднаних нею. Вважаю, що не визнавати російськомовних патріотів України українцями у той час, коли вони самі себе такими вважають, є не лише неправильним, але й образливим по відношенню до них.
    Скажіть, а що заважає вашому другові любити Україну її мовою?

    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    А почему не ответить своё мнение и своими словами, а не делать дополнительную ссылку?
    Я відповів:
    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Спільна мова і культура створює відчуття законности будь-якого втручання у наші внутрішні справи з боку родичів, ну як чоловік з жінкою гризуться, то їх справа, самі розберуться, чи одна там у них країна чи дві тощо.
    Ланка лише ілюструє мою відповідь. До речи, хотів вашу думку теж почути, через що почалась війна?
  3. #1213
    Offline
    Пророк

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Скажіть, а що заважає вашому другові любити Україну її мовою?
    а що заважає любити її, скажімо, італійською чи суахілі? чи ж це не любов? чи потрібно лишень українською "кохати"?
  4. #1214
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Що робить вас українцем? На підставі чого ви вважаєте, що ви саме українець?
    Говорят, что так в Одессе )))) Отвечают вопросом на вопрос. У нас есть много похожего, даже языковой суржик )))) Но почему просто не ответить на вопрос?
    Щоб відповісти на ваше питання потрібно спочатку почути ваше визначення того, що ви маєте на увазі говорячи "менший українець", що для вас означає бути меншим чи більшим українцем і що таке бути українцем взагалі? Такі правила цивілізованої дискусії, її починають з визначень для цього ставляться уточнюючі запитання, щоб потім не було плутанини і не з'ясувалось, що кожен мав на увазі щось своє, що не збігалось з розумінням предмету дискусії, як його розумів опонент.
  5. #1215
    Offline
    Пророк

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Скажіть, а що заважає вашому другові любити Україну її мовою?
    Если бы мне такой вопрос задали, то я бы ответил, что:
    - это его выбор;
    - у нас свободная страна;
    - мы можем сами выбирать, Слава Богу и Героям Слава, по крайней мере язык на котором мы будем Любить нашу Украину !!!
    Слава Украине!

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Щоб відповісти на ваше питання потрібно спочатку почути ваше визначення того, що ви маєте на увазі говорячи "менший українець", що для вас означає бути меншим чи більшим українцем і що таке бути українцем взагалі? Такі правила цивілізованої дискусії, її починають з визначень для цього ставляться уточнюючі запитання, щоб потім не було плутанини і не з'ясувалось, що кожен мав на увазі щось своє, що не збігалось з розумінням предмету дискусії, як його розумів опонент.
    О-о-о-о... Шановний, саме так... Саме тому у кінці допису № 412 я наголошував:
    "Але на останок хотілося б окреслити тезу (або тези) які ми обговорюємо. Бо цитування-перецитовування постів після одного-двох разів зовсім втрачає початковий зміст.
    І виливається в таке собі змагання найбільш художньо витончених прикладів )))))
    "
    Чи може Ви такими своїми словами натякаєте, що я веду не цивілізований дискусію?

    Тому закликаю Вас як, так би мовити ініціатора дискусії, задати тезово свої погляди, або свої острахи і застереження щодо мови в Україні.
    Підкреслюю тезово. Тобто так (моя думка):
    - В Україні повинна бути одна Державна мова - Українська.
    - В Україні немає ніяких проблем і утисків інших мов, в тому числі української чи російської.
    - В Україні потрібно розвивати моду на українську мову.

    І ще раз прошу Вас не приводити розлогі розмірковування у дописах. Розмірковування можна проводити в голові, а результат узагальнити і викласти. Так буде набагато цікавіше і зручніше користувачам долучитися до нашої дискусії.
  6. #1216
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Скрізь, від ліжка закоханих до ліжка помираючих тільки тоді можна говорити, що мова функціонує у повному обсязі, як вона функціонує, напр., у тих же сусідів: Росії, Польщі, Угорщині, Словаччині, Румунії, там це норма і нікого не дивує. Дивує, чому у нас та білорусів це не норма?
    И как же Вы предлагаете это сделать? Поставить языкового комиссара возле каждой кровати? И возле любовного и рядом со смертным?
    Як на мене, є тільки один шлях якось впливати на ситуацію, яку хочеш виправити, збирати правдиву інформацію і показувати її людям і давати змогу зробити свої висновки, запитувати чому саме вони зробили саме такі висновки, тобто розмовляти з людьми про це (що я власне і роблю), далі це вже їх справа, я вірю, що кожна людина має свободу воли.
  7. #1217
    Offline
    Banned

    Re: І знову про мову


    А я до сих пор продолжаю самоидентифицироваться, как гражданин мира, проживающий на территории Украины.
    В виду полного абсурда и топорности действий РФ я на стороне украинского народа.А вообще я уже писал, что не люблю я этих границ и разделений на расы и нации.
    Общий дом - планета Земля, весь европейский континент показал, что это легко (наверное, потому так туда и хотим)
    Общий язык - наука
    Общая религия - светский гуманизм
    ========
    Белый-черный, английский-украинский - какая разница, это виртуальные ценности ИМХО...
    Человечество всё равно к этому придет, вот увидите!
  8. #1218
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    Объясните мне в чем преимущество идентифицировать людей по нациям? Зачем это нужно?
    Це не щось, що потрібно робити, це та даність у якій ми живемо і яка вже існує, незалежно від нашої опінії про це. Ми живемо у світі, де існують різні народи, які мають свої мови. Я не кажу, що якась нація краща або гірша, це шовінізм, мені ідеться про те, що кожен народ і його мова це неповторна ланка народів світу, як кожен колір є складовою веселки, без одного з них веселка буде не повною.
  9. #1219
    Offline
    Banned

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    що таке бути українцем взагалі?
    Это быть гражданином планеты Земля, проживающих на географической территории Украина, в остальном в целом мы мало чем отличаемся от всех остальных стран и наций
    Чем раньше мы это поймем, тем быстрее мы к ним присоединимся
  10. #1220
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от andy Посмотреть сообщение
    а що заважає любити її, скажімо, італійською чи суахілі? чи ж це не любов? чи потрібно лишень українською "кохати"?
    Мене теж цікавить це питання, чому італійцям нічого не заважає любити Італію — італійською, а нам заважає любити неньку — українською?

    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Скажіть, а що заважає вашому другові любити Україну її мовою?
    Если бы мне такой вопрос задали, то я бы ответил, что:
    - это его выбор;
    - у нас свободная страна;
    - мы можем сами выбирать, Слава Богу и Героям Слава, по крайней мере язык на котором мы будем Любить нашу Украину !!!
    Слава Украине!
    Це чудово, що це його вибір, мене цікавить чому цей вибір саме такий?

    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Щоб відповісти на ваше питання потрібно спочатку почути ваше визначення того, що ви маєте на увазі говорячи "менший українець", що для вас означає бути меншим чи більшим українцем і що таке бути українцем взагалі? Такі правила цивілізованої дискусії, її починають з визначень для цього ставляться уточнюючі запитання, щоб потім не було плутанини і не з'ясувалось, що кожен мав на увазі щось своє, що не збігалось з розумінням предмету дискусії, як його розумів опонент.
    О-о-о-о... Шановний, саме так... Саме у пості № 412
    Де саме:

    Ответ Сообщение от AlexDS Посмотреть сообщение
    На мою думку "ціллю" має бути Людина. Це вона повинна бути у центрі суспільного збереження і плекання. Виховання Людини повинно ставитися за мету діяльності суспільства, в тому числі Культурного середовища цього суспільства. І з огляду на це мова є не що інше, також у поєднанні з культурою, як інструмент, засіб, знаряддя цього виховання. Звичайно я не веду мову про фундаментальні мовні, літературні дослідження.
    А консервування в банці, я назвав, пробачте мовний і культурний нарцисизм. Коли питання мови і культури закривають суспільну групу від зовнішніх зв'язків.
    Хоча я іще повторюся, що намагаюся зрозуміти Ваші позиційні тези, можливо Ви цього і не мали на увазі.


    Але же це неправда з огляду на предмет мови. Це зовсім некоректний приклад.
    Ставити мову в центр культурної складової нашого життя це нонсенс.
    Якщо Ви вважаєте, що це дійсно так, то тоді, будь ласка, поясніть мені що робити з музикою, живописом, скульптурою, танцем, архітектурою де мова використовується тільки для напису на табличках чи на нотних палітурках.
    Пробачте, але є відокремлені племена аборигенів в Амазонії чи на островах Океанії у яких мова взагалі на наш погляд не є тим, що ми називаємо мовою. Але в той же час різноманітна культура цих племен вражає.


    Я не зовсім розумію, деяких термінів, а саме: "українізація", " титульна мова", "помирає мова".
    Українізувати кого?
    Що таке "титульна мова"? Державна? Вважаю потрібна одна для держави Україна - українська державна мова. При тому, що використання всіх інших мов у побуті чи у вузьких колах власна справа людей.
    А "помирає мова" тоді коли батьки не вчать дітей своєї рідної мови. Або їх не народжують. І ніякими "українізаціями" цього не виправиш. Мова помирає з людьми.


    Ну навіщо так песимістично ))) Шкода що у Вас таких підхід, справді шкода.
    Новоутворена "Енеїда" Котляревского не буда схожа ні на що тогочасне, але це не завадило стати їй новою українською літературою, а не мутантом.
    Електрична гітара стала явищем, а не мутантом ел.проводів і акустичної гітари. Навіть тоді коли її форма геть не нагадувала акустичний прообраз )))
    І таких прикладів безмежність...


    Але на останок хотілося б окреслити тезу (або тези) які ми обговорюємо. Бо цитування-перецитовування постів після одного-двох разів зовсім втрачає початковий зміст.
    І виливається в таке собі змагання найбільш художньо витончених прикладів )))))
    ?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    А я до сих пор продолжаю самоидентифицироваться, как гражданин мира, проживающий на территории Украины.
    В виду полного абсурда и топорности действий РФ я на стороне украинского народа.А вообще я уже писал, что не люблю я этих границ и разделений на расы и нации.
    Общий дом - планета Земля, весь европейский континент показал, что это легко (наверное, потому так туда и хотим)
    Общий язык - наука
    Общая религия - светский гуманизм
    ========
    Белый-черный, английский-украинский - какая разница, это виртуальные ценности ИМХО...
    Человечество всё равно к этому придет, вот увидите!
    Вам справді хочеться приїхати на протилежний бік земної кулі і не побачити у звичаях нічого нового, щоб могло вас здивувати? Вам подобається світ підстрижений під одну гребінку, без неповторности і унікальности?
+ Ответить в теме
Страница 122 из 143

Теги для этой темы