Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей1331Благодарности

Результаты опроса: Чи підтримуєте Ви введення в Україні другої державної мови - російської?

Голосовавшие
112. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Так, підтримую

    29 25.89%
  • Ні, не підтримую

    79 70.54%
  • Не визначився.

    4 3.57%
+ Ответить в теме
Страница 106 из 144
Показано с 1,051 по 1,060 из 1440.
  1. #1051
    Offline
    Пророк

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от fabulist Посмотреть сообщение
    Або не зрадник, що мовою володіє, але продався ворогу.
    Именно. Делить людей по мове - это настолько примитивно, что даже непонятно что тут обсуждать.

  2. #1052
    Offline
    Banned

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    Ведь русский язык в Украине - это не причина сегодняшних событий. Это просто один из инструментов.
    Вон в Чечне этот русский язык знают едва-едва, что не помешало совсем весь регион градами раскатывать, а Цхинвал - долина филологов...
  3. #1053
    Odo
    Offline
    -

    І знову про мову


    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    Какая наивность.
    Ну, были бы здесь все украинцы - ну, придумали бы какую-то другую причину чтобы развязать конфликт. Например, религиозную: тут есть католики и православные, а есть еще приверженцы и других течений.

    Ведь русский язык в Украине - это не причина сегодняшних событий. Это просто один из инструментов. Не было бы его - использовали бы какой-то другой. Или создали бы нужный. Неужели это так сложно для понимания?
    Розв'язати конфлікт на міжрелігійній підставі між католиками і православними можливо тільки за умови, що релігія відіграє таку значну роль, як напр., за часів Середньовіччя, тому сьогодні, як на мене це не можливо, инша річ мова, нею користуються всі. Її знання не зімітуєш, за два дні не вивчиш, тому ніяких сумнівів щодо того, хто перед тобою: місцева самооборона чи військовий російської армії просто не існувало би.

    Щодо того, що мова не причина, а інструмент — згоден, я би сказав дуже потужний інструмент, який ми власноруч дали ворогові і не хочемо цього визнавати, а значить не вивчили поточне завдання і будемо його повторювати поки не вивчимо.

    Ответ Сообщение от fabulist Посмотреть сообщение
    Якщо тільки це не російськомовний родич завітав зі, скажімо, Санкт-Петербургу. Або не зрадник, що мовою володіє, але продався ворогу.
    А так - незаперечний.
    На практиці важко застосувати, от що.
    Безумовно якісь зрадники будуть, але один з феноменів української полягає у тому, що живучи за межами України і не маючи жодних почуттів до цієї мови — добре володіти нею практично неможливо, це я вам як емігрант зі стажем можу засвідчити

    Це дуже потужний важіль і ми досі не зрозуміли його, у тому числі й стратегічного значення!
  4. #1054
    Offline
    Пророк

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Розв'язати конфлікт на міжрелігійній підставі між католиками і православними можливо тільки за умови, що релігія відіграє таку значну роль
    В Украине достаточно людей, для которых это очень даже важный вопрос. Подготовить почву, порезать несколько человек "от лица иноверцев", походить ходами и погромами, пригласить туристов из соседних стран - и получи ровно то же самое.

    инша річ мова, нею користуються всі. Її знання не зімітуєш, за два дні не вивчиш, тому ніяких сумнівів щодо того, хто перед тобою: місцева самооборона чи військовий російської армії просто не існувало би.
    Ты пошутил, наверное? В каждой области свой акцент - уже проблема.
    Кроме того, - в Украине нельзя жить иностранцам? Или они все должны выучить украинский без акцента?

    Щодо того, що мова не причина, а інструмент — згоден, я би сказав дуже потужний інструмент, який ми власноруч дали ворогові і не хочемо цього визнавати, а значить не вивчили поточне завдання і будемо його повторювати поки не вивчимо.
    Ты слишком однобоко смотришь на проблему.
    Простой пример: я говорю на украинском, но предпочитаю говорить на русском. Потому что мне так удобно. По твоей логике я однозначно классифицируюсь как российский солдат, и выбора у меня как бы и нет.

    Безумовно якісь зрадники будуть, але один з феноменів української полягає у тому, що живучи за межами України і не маючи жодних почуттів до цієї мови — добре володіти нею практично неможливо, це я вам як емігрант зі стажем можу засвідчити
    Речь идет о зрадныках внутри. Которые "живут с тобой на соседней улице". А их более чем хватает.

    Це дуже потужний важіль і ми досі не зрозуміли його, у тому числі й стратегічного значення!
    Вот типичный пример украинского патриотизма: свести все государственные проблемы к "давайте все говорить только на украинском - и нам всем сразу станет хорошо жить, а вороги все передохнут".

    Как дети, честное слово. Любой злодей на вот такого посмотрит и подумает: "ну грех же такого убого Крым не отобрать!"...
  5. #1055
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    В Украине достаточно людей, для которых это очень даже важный вопрос. Подготовить почву, порезать несколько человек "от лица иноверцев", походить ходами и погромами, пригласить туристов из соседних стран - и получи ровно то же самое.
    Дійсно, сьогодні пропаганда стає дуже потужною і може дуже впливати на людей, але настільки, щоб зіштовхнути лобами православних із католиками? У таке мені важко повірити, хоча б тому, що я себе числю до Православної Церкви, але водночас приятелюю із Греко-Католиком, инколи ходжу на службу не тільки до Православної, але також і до Греко-Католицької Церкви. Які підстави до ворожнечі?

    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    Ты пошутил, наверное? В каждой области свой акцент - уже проблема.
    Акцент — проблема? У чому проблема? Поясніть, не зрозумів.

    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    Ты пошутил, наверное? В каждой области свой акцент - уже проблема.
    Кроме того, - в Украине нельзя жить иностранцам? Или они все должны выучить украинский без акцента?
    Хто сказав, що не можна? Втім погодьтесь, що иноземець із гранатометом викликає більше питань, аніж иноземець без гранатомета і тому вельми важливо бути переконаним, що це саме иноземець, а не місцевий мешканець.

    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    Ты слишком однобоко смотришь на проблему.
    Простой пример: я говорю на украинском, но предпочитаю говорить на русском. Потому что мне так удобно. По твоей логике я однозначно классифицируюсь как российский солдат, и выбора у меня как бы и нет.
    Проблема у тому, що і ви і російський солдат говорите однією мовою і це створює передумови російським володарям сказати, а з чого ви власне взяли, що це наші солдати, хіба вони не однією мовою говорять з вашими мешканцями? Так це ваші мешканці і є, яких ви вже дістали своїм владарюванням, от і розбирайтесь із ними, коли зможете, звісно.
  6. #1056
    Offline
    Пророк

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Втім погодьтесь, що иноземець із гранатометом викликає більше питань, аніж иноземець без гранатомета і тому вельми важливо бути переконаним, що це саме иноземець, а не місцевий мешканець.
    И в чем глобальное отличие иностранца с гранотометом и местного предателя с грантометом? Ведь оба будуть убивать украинцев.

    ЗЫ: хотя да, предатель это хуже наемника.
  7. #1057
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    Вот типичный пример украинского патриотизма: свести все государственные проблемы к "давайте все говорить только на украинском - и нам всем сразу станет хорошо жить, а вороги все передохнут".

    Как дети, честное слово. Любой злодей на вот такого посмотрит и подумает: "ну грех же такого убого Крым не отобрать!"...
    Без мови Україна це просто територія з населенням, яке нічого не об'єднує, саме у таких випадках і діє Divide et impera, тоді як я пропоную об'єднатися (див. мій підпис) саме для того, щоб бути менш вразливими до провокацій ворога.

    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    И в чем глобальное отличие иностранца с гранотометом и местного предателя с грантометом? Ведь оба будуть убивать украинцев.

    ЗЫ: хотя да, предатель это хуже наемника.
    Иноземець зі зброєю — представник армії иншої держави, це означає війну між державами, зрадник же це внутрішня справа держави. Сьогодні, головна проблема того, що 90% росіян підтримують дії своєї влади полягає у тому, що вони переконані, що те, що відбувається в Україні справа рук самих українців, а їх (російських) військових на теренах України або немає, або це якісь поодинокі винятки, які погоди не роблять, бо не існує незаперечних доказів масовости цього явища. Тому мова тут могла б перевернути ситуацію кардинально і переконати росіян, і тоді по нашому боці була б така потужна сила, як російський народ, який би переконався, що його керівники, м'яко кажучи, дечого не договорювали.
  8. #1058
    Offline
    Пророк

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Дійсно, сьогодні пропаганда стає дуже потужною і може дуже впливати на людей, але настільки, щоб зіштовхнути лобами православних із католиками? У таке мені важко повірити, хоча б тому, що я себе числю до Православної Церкви, але водночас приятелюю із Греко-Католиком, инколи ходжу на службу не тільки до Православної, але також і до Греко-Католицької Церкви. Які підстави до ворожнечі?
    А какие основания для вражды между русско-язычными и украино-язычными? Тоже никаких. Я как русско-язычный украинец считаю что языковых проблем в Украине нет. И тем не менее, - имеем войну.

    Акцент — проблема? У чому проблема? Поясніть, не зрозумів.
    Ты собрался по языку выявлять врагов народа - я тебя и спрашиваю как ты собрался это делать, если даже среди местного населения есть разные говоры и акценты?

    Хто сказав, що не можна? Втім погодьтесь, що иноземець із гранатометом викликає більше питань, аніж иноземець без гранатомета і тому вельми важливо бути переконаним, що це саме иноземець, а не місцевий мешканець.
    Ну, вот ходит тут вокруг какой-то чувак с московским акцентом (без гранатомета) - он турист простой или диверсант-вербовщик? Расскажи как определить.

    Проблема у тому, що і ви і російський солдат говорите однією мовою і це створює передумови російським володарям сказати, а з чого ви власне взяли, що це наші солдати, хіба вони не однією мовою говорять з вашими мешканцями? Так це ваші мешканці і є, яких ви вже дістали своїм владарюванням, от і розбирайтесь із ними, коли зможете, звісно.
    Проблема в том что не должны люди в одной стране ходить строем в одинаковых одеждах и разговаривать на одном языке - это идиотизм. А враг придумает любые "передумовы" чтобы оправдать свои действия. Подстраиваться в этом под врага - не решение проблемы.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Без мови Україна це просто територія з населенням, яке нічого не об'єднує, саме у таких випадках і діє Divide et impera, тоді як я пропоную об'єднатися (див. мій підпис) саме для того, щоб бути менш вразливими до провокацій ворога.
    У страны и так есть язык - никаких проблем с ним нет. Однако, желание чтобы все говорили исключительно на нем - оно пагубное и ведет в жопу.

    Объединяться можно по разным признакам. И языковой - отнюдь не самый лучший. Среди украино-говорящих подонков ничуть не меньше чем среди всех прочих. И объединяться с подонками я к примеру не горю желанием.

    Тому мова тут могла б перевернути ситуацію кардинально і переконати росіян, і тоді по нашому боці була б така потужна сила, як російський народ, який би переконався, що його керівники, м'яко кажучи, дечого не договорювали.
    Я уже как-то высказывался на этот счет: русские - это самый нетерпимый в вопросах языка и национальностей народ. Везде где есть русские - всегда возникают национальные и языковые вопросы. Идеи о том, что на Земле должны свободно жить только русские люди, вдалбливаются им с рождения и на протяжении всей жизни самыми различными способами.

    Поэтому данную позицию я оцениваю как глубоко наивную и глупую. Россияне в массе своей поддерживают действия своего правительства независимо от того есть по их мнению российские войска в Украине или их там нет. Один из самых массивных факторов в их суждениях: "америка все купила, ЕС проплатил Майдан, они все наркоманы".

    Поэтому никогда и ни при каких обстоятельствах никакой "могучей силы" в виде "русского народа" на нашей стороне нет, не было и не будет. Есть кучка диссидентов, которые не согласны с мнением Партии - но так они всегда и были, во все времена. А на большее расчитывать не стоит - СССР в своем худшем проявлении никуда не делся.
  9. #1059
    Offline
    Пророк

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    потужна сила, як російський народ, який би переконався, що його керівники, м'яко кажучи, дечого не договорювали.
    Они и щас не против чтобы им не договаривали, и даже если узнают и осознают что им вешали лапшу на уши все равно будут приветствовать агрессию России против Украины.
  10. #1060
    Odo
    Offline
    -

    Re: І знову про мову


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Они и щас не против чтобы им не договаривали, и даже если узнают и осознают что им вешали лапшу на уши все равно будут приветствовать агрессию России против Украины.
    Це залежить від того, кого народом вважати, Макаревич із Шевчуком це, по-вашому, не народ?

    Ответ Сообщение от erazer Посмотреть сообщение
    А какие основания для вражды между русско-язычными и украино-язычными? Тоже никаких. Я как русско-язычный украинец считаю что языковых проблем в Украине нет. И тем не менее, - имеем войну.
    Це як з дірками у системі, підстав для того, щоб їх ламати вони не створюють, а от можливість це робити дають.
+ Ответить в теме
Страница 106 из 144

Теги для этой темы