Вы просматриваете тему Смолоскипна Хода за полеглих вояків під Крутами в Полтаві в подразделе Новости Полтавы, который находится в форуме Жизнь города Полтава; Sir_2006 , Но ведь вы тоже высказываете вполне определенные исторические факты, которые считаете полностью достоверными.
341Благодарности 
Sir_2006, Но ведь вы тоже высказываете вполне определенные исторические факты, которые считаете полностью достоверными. И трындите так же, как и все ))
Тогда закрывайте эту тему. И еще с десяток таких жеТак что все мнения людей по поводу каких-либо исторических событий являются определенно субъективными, сформированными кем-то (в основном это авторы учебников, научных статей и т.д.).
конечно не просто так,а от голодаСообщение от nickeler
Не, не аргумент. Для некоторых уголков света это и сейчас вполне нормальная практика
А как это может быть значимым фактом? Тогда инфекционные болезни лечились очень проблематично
Ой, перестаньте
Ваша бабушка скорее всего жила в деревне в то время, так? Так откуда ей знать про какие-то там эшелоны, кто и что куда вывозил? Просто знала, что у них в деревне вдруг не стало чего есть (так же как и у моих, например). А причины - сорока на хвосте принесла, то есть сплетни, так как истинную правду тогда узнать было невозможно
Snakekiss, Америку открыл, да? Почитай пост 135.
Прикольно, когда тебя цитируют.
Не обов'язково там бути, щоб знати правду! По-преше є очевидці і багато з них - рідня, які брехати не будуть. По-друге, політика Москви в той період вказує саме на прямий умисел. Крім того, кількість українців з 1926 по 1939 рр. скоротилася з 31,195 до 28,111 млн., тобто на 11%. За цей же час кількість росіян зросла з 77,791 до 99,591 млн., або на 28%. То де тут спільна трагедія? Чому в селах України, які проводили відповідні обрахунки, кількість загиблих у результаті Голодомору більша, ніж у Другій світовій війні? У ній загинуло щонайменше шість з половиною мільйона мешканців України. Чому з усього СРСР в 1932-1933 роках лише в Україні застосовувалися військові операції з огородження, з тим щоб не дати населенню врятуватися від голодної смерті? Області України, населені пункти, а також сам кордон УРСР у 1932-1933 роках були оточені військовими загонами, у сутичках з якими загинуло багато втікачів. Цьому є маса доказів та свідчень досі живих людей. Чому тільки щодо населення України було ухвалено постанову, яка запровадила вилучення в селян не лише зерна, а всіх без винятку харчових запасів? Чому поселенців і червоноармійців, які заселялися на місце вимерлих селян, влада забезпечувала харчами, а місцеве населення - ні? Чому Голодомор проводився паралельно з відновленням масштабних репресій проти культурної еліти України та згортанням українізації в Україні й на Кубані? І ще багато-багато всього... Чому нічого схожого в інших регіонах СРСР не було? Чекаю на обгрунтовані відповіді!
Яке цікави визначеня істочника!"Читали/смотрели/слышали" - це правда, але це не завжди були "сплєтні" і я на відміну від більшості зазомбованих русофілів та українофобів знайомився з аргументами протилежної сторони, а потім вже робив власний висновок! До речі цікаво те, що жодного адекватного аргументу Моски простоне існує! Адже приховати те, що було зроблено - не можливо!
Це вже точно.
Маячня! Суб'єктивізм — світоглядна позиція, яка кладе в основу будь-якого знання суб'єктивний досвід.
Цікаво коли це для України тала нормальною практикою?
Тобто саме про інфекцій йшла мова в посту nickeler? Ні ну дійсно без фейспалму ну просто не обійтися....
Правда в очі коле?
А тепер чекаю доведення відсутності Геноциду!
Просто диву даєшся. Ну вже і так говорили і так... Люди дебільні якісь! Виродки одним словом!
Моя бабуся і досі згадує як приходили відбирати усе, шо було! Не тільки зерно! А й полову!!!!
Чи ви інтернатовські чи клепок немає??? Чи жодного родича голодомор не заморив???
Сцять межи очі, як шавки підзаборні Кремлівські!
Нє, шо оце за аргументована відповідь на наявність документів в архівах? Будеш так казати своїй жінці, коли штани з тебе зніматиме! Аргументатори чортові!
Шо ви з ними ще говорите? З вишкребками!
Ти гля, ще й за істину свою маячню видає!
Я вам бажаю, шоб колись ви так стали жертвами голодомору! Шоб до вас в хату прийшла скотина якась, і забрала усе! До останньої крихти! І шоб ви юшку своїм дітям варили із власного м"яса і кісток, шоб навару більше було! І шоб, коли ви приховали два бурячки чи пішли на колгоспне поле, вкрасти з голоду дозріваючтий урожай, то от шоб вас там же й розстріляли, просто неа місці! І шоб ви там гнили, штиняючи на все село. І могила вам не світитиме, бо ховати НІКОМУ!!!!!!!!
Офтоп:
ещё и "на помощь коммунизму во всём мире".это же надо такое выдумать.и это в начале 30-ых)).горячка просто какая то,а у некоторый ещё и больный нерррвы
Офтоп:
Вважаєте, треба бути лікарем, щоб визначити що твоя дитина вмирає саме від голоду? Чи треба належати до влади, щоб зрозуміти що їжу в тебе відбирають?
Тут у різних темах все мусуються навколо думки, наче вся ця інформація про голодомор, про Героїв України тощо дійшла до нас от зараз - з телебачення, з нових книжок та сучасних ЗМІ. Мовляв, хом"яки ви тупі...вам би Сталіна у герої, ви б його зараз вихваляли. Про американців ще там щось...які все це придумали, щоб нам нашкодити....Оговтайтеся вже. У нашій родині просто зберегли пам"ять і про родичів замордованих і про дітей та дорослих, що під час голодомору померли. Про дядька мого, зокрема, який під час демонстрації замість лозунгів про Леніна-Сталіна прокричав: "куди Ви ведете голодних людей?". Так що нас важко було б заставити той режим поважати. І я вам гарантію даю, що які б підручники не написали зараз, і що б по телебаченню не показували, мої діти будуть знати те, що мені бабусі розповідали.
А от чому вас обділили, я не знаю. Або родина біля годівниці була, або налякали дуже.
Розумієте в чому суть: Нерви лікуються, а дебілізм - ні!
ну подбрехнуть-это присущая многим черта.начиная от количества выпитого за выходные/количества женщин в течении жизни и количества потраченных денег на машину или шубу жене))
все воспомонания-субъективны ,эмоциональны и узкообзорны.а за давностью лет ещё и очень и очень не точны.в историографии их используют ,но очень в ограниченном количестве
есть точные архивные данные(которых я от вас в соседней ветке в подтверждение ваших фантазий так и не дождался),статистика,исторические документы на основании которых можно воссоздать более или менее точную картину
.умысел в чём???
попытка ловкого ,но неумелого жонглирования цифрами.зачем при обсуждении темы голода на украине вы даёте цифры ОБЩЕГО количества украинцев в ссср?
население УССР по переписии населения 26 года составляла 29 млн.человек.из них украинцев 23,2 млн.
по переписи 39 года население УССР составило 31млн человек.и население было бы ещё выше,если бы не т.н." добровольная" миграция из сел в города и если бы не переселение кулаков ,аграрная ссылка и т.н. " очистка приграничных полос от неблагонадёжного элемента"
голод был и его никто не отрицает,но где 40млн. "уморенных москалями" со слов бывшего президента?
по поводу русского населения,тут даже нечего обсуждатьте ,ответ очевиден из общего количества населения :1926г.-147млн.,1939-170 млн.
кто в 26 году записался украинцем,белорусом или татарином тот в 39 переехав в город почувствовал себя русским)))вот и все
это сюда к чему?для эмоциональности?
вот вам директива.внимательно почитайте к каим районам её применяли,какие действия предполагали
http://ru.wikisource.org/wiki/Директ...01.1933_№_65/ш
вот результат (материал с вики)
По данным докладной записки ОГПУ от 22 апреля 1933 согласно постановлению от 22 января было задержано в СССР 258 401 человек, из них возвращено на прежнее место жительства 230.633, из них по УССР 37.924 и 34.433 соответственно, по СКК эта цифра составила 47.317 и 36.611 человек, по ЦЧО — 52.334 и столько же возвращено
да легко,нету ни одного документа,в ктором бы было указано морить голодом только украинцев,по национальному признаку и шестой графе в паспорте.различайте 2 понятия:голод и геноцид
так тут не неррвы,тут вот какой диагноз?тогда да,даже медицина наверное бессильна:(
Ответить с цитированием
,