Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей24Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 6 из 7
Показано с 51 по 60 из 70.
  1. #51
    Offline
    Пророк

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение
    Понимаешь какой уровень знаний должен быть?
    вот его-то у нас и нет. Только название есть "семейный". По типу как в России ментов переименовали в полицейских и ничерта не изменилось. Так и тут.
    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение
    У вас тоже такое будет через несколько лет
    прикалываешься? если и будет, то лет через 10...- многие пациенты до этого не доживут (

  2. #52
    Offline
    Banned

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Lera, не. не прикалываюсь. ваши здесь уже были, смотрели что и как...потихоньку будут что то делать, ну еще спрашивают много обо всем. Я думаю, что у вас идет дело к более глобальным изменениям - к мед. реформе вообще
    а если ничего не менять, то как ты думаешь, до чего доживут больные?
  3. #53
    Offline
    Пророк

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение
    ..потихоньку будут что то делать, ну еще спрашивают много обо всем
    пусть делают, но, имхо, не с того начали. Квалификацию бы им подтянуть сначала, а то ерунда получается. Например если по закону, вроде как (если ещё не поменяли), пациент имел право на выбор врача и соответственно мог выбрать лучшего, то теперь переход от одного "семейного" к другому что получше - задачка для крепких нервов и склочного характера). И опять таки, если бродить по узким специалистам, то есть шанс, что, например, из 10 "за сало" училось меньшинство и хоть что-то из** таки вылечат. А если безграмотный семейный - то всё....оставь надежду всяк сюда входящий.

    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение
    если ничего не менять, то как ты думаешь, до чего доживут больные?
    хочешь жить - умей вертеться, вертеться в "старой системе" большинство больных уже приспособилось и основные проблемы в ней были, как на мой взгляд, это главная - квалификация, вторая техническое обеспечение (то реактивов нет, то рентген на ремонте, то гастероскоп есть, но в другой больнице и т.п.).
    А для квалификации "семейного", это обучить студентов по новой программе (лет семь?) + практика (год-три?) итого = около 10 лет, и можно было смело реформировать, а не так вот.. через Ж.
    Старых переучивать смысла, имхо, нет..."старого кобеля новым штукам не научишь"(с)
  4. #54
    Offline
    Пророк

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    пусть делают, но, имхо, не с того начали. Квалификацию бы им подтянуть сначала, а то ерунда получается. Например если по закону, вроде как (если ещё не поменяли), пациент имел право на выбор врача и соответственно мог выбрать лучшего, то теперь переход от одного "семейного" к другому что получше - задачка для крепких нервов и склочного характера). И опять таки, если бродить по узким специалистам, то есть шанс, что, например, из 10 "за сало" училось меньшинство и хоть что-то из** таки вылечат. А если безграмотный семейный - то всё....оставь надежду всяк сюда входящий.

    хочешь жить - умей вертеться, вертеться в "старой системе" большинство больных уже приспособилось и основные проблемы в ней были, как на мой взгляд, это главная - квалификация, вторая техническое обеспечение (то реактивов нет, то рентген на ремонте, то гастероскоп есть, но в другой больнице и т.п.).
    А для квалификации "семейного", это обучить студентов по новой программе (лет семь?) + практика (год-три?) итого = около 10 лет, и можно было смело реформировать, а не так вот.. через Ж.
    Старых переучивать смысла, имхо, нет..."старого кобеля новым штукам не научишь"(с)
    все зависит от человека

    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение
    Lera, не. не прикалываюсь. ваши здесь уже были, смотрели что и как...потихоньку будут что то делать, ну еще спрашивают много обо всем. Я думаю, что у вас идет дело к более глобальным изменениям - к мед. реформе вообще
    а если ничего не менять, то как ты думаешь, до чего доживут больные?
    там надо начинать со сноса больниц, там 90% зданий мед учреждений не пригодны для использования
  5. #55
    Offline
    Banned

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Да согласен я с вами, но надо исходить из того что есть. Когда я заикаюсь об изменении образовательной системы, мне тут же возражают: так учим же и будем.
    И да, от человека зависит то, каким врачом он будет, но есть еще один немаловажный фактор, перекрывающий все позитивные устремления: финансирование.
    Лер, ты видела в Украине кабинет гинеколога, в котором стоит мини узи (это то что я знаю) и еще куча непонятных мне машинок, который тут же, при тебе сделает экспресс-анализ и не только крови? Да, он частный, да, он стоит денег (вполне доступная сумма, как для ЗДЕС*),но у него ковры и зеркала в приемной и в кабинете все последние новинки медтехники.
    А наша гос.больница, которая называется Хаукеландская университетская больница-это городок в городе, чего там только нет а на крыше центрального здания - вертолетная площадка и вот как раз там и работают все те специалисты, к которым направляют на консультацию. По желанию пациента специалист может стать его семейным врачом. А семейного врача можно менять раз в год и это не проблема. Либо ты заранее знаешь к кому хочешь, за ходишь на специальную интернет страницу и регистрируешь себя у этого врача, если у него есть свободные места либо идешь к нему на прием пару раз, (по записи,предупреждая что хочешь познакомиться) а потому уже решаешь. Кстати, врач имеет право отказаться от пациента тоже.
    Но к этой системе шли десятилетиями. На самом деле здесь полно недостатков и еще улучшать и улучшать, но вашим нравится сам принцип. да и начинать когда то же надо. Мне кажется, что нечто было в советское время, когда были участковые терапевты: сначала идешь к нему а он уже куда надо направляет, если надо. Так что ничего, в принципе, нового. Вот воровали бы поменьше, это да. И на мед. реформы сразу бы деньги нашлись.

    Ответ Сообщение от Ihor Посмотреть сообщение
    там надо начинать со сноса больниц, там 90% зданий мед учреждений не пригодны для использования
    можно сносить, можно реконструировать, можно построить новое а потом уже...старые тоже как то можно использовать. Все в деньги упирается, где они столько возьмут? А если возьмут, то как смогут не украсть, если сейчас госбюджет в Украине - одна огромная кормушка, к которой ползут все кому не лень. Вона, давеча имели наглядный пример с "диетологом"...
  6. #56
    Offline
    Пророк

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение
    Лер, ты видела в Украине кабинет гинеколога, в котором стоит мини узи (это то что я знаю) и еще куча непонятных мне машинок, который тут же, при тебе сделает экспресс-анализ и не только крови? Да, он частный
    Видела. И не частный, а государственный. и анализы +/- через час- несколько часов( в зависимости от того, какой анализ).
    Вот это и удивительно...или их финансируют лучше, или воруют меньше...А может просто люди к своей работе не равнодушные и начальство о подшефных заботится? Имхо, скорее последнее.
    Видела одно отделение в харьковской больнице (обшарпано-облезшее,серое, лампы тусклые, тоскливое короче) и аналогичное в Днепре - конфетка, хоть и в цокольном этаже - освещённое с ремонтом, ничего нигде не сыпется, уютное!. Медсёстры расказывали, что весь ремонт они делали САМИ. Сами белили, красили и т.д. при этом персонал доброжелательный в отличии от (и при всём при том, их "услуги" дешевле, чем в харькове обходятся).

    Вот и думается мне, что даже не в финансировании дело, а в мозгах....пофигистично-бесхозяйственных мозгах.
  7. #57
    Offline
    Пророк

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Вот и думается мне, что даже не в финансировании дело, а в мозгах....пофигистично-бесхозяйственных мозгах.
    Да об этом классики почти сто лет назад писали..... про разруху в головах.....
  8. #58
    Offline
    Banned

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    ну а я бы посмотрел на эту ситуацию с более позитивной стороны:
    1. финасирование (все же без него никуда, хоть стой, хоть ляг да помри)
    2. человеческий фактор
    Я думаю, что оба эта пункта на равных, а может и местами надо поменять: будет интерес, и деньги найдут и силы
    3 и дальше-все из этого исходящее

    Т.е. там где было хорошо и медики все делали сами - желание сделать и понимание что никто кроме них. К тому же, видимо средства экономили. Т.е. грамотный неравнодушный главврач смог так организовать людей что они поняли: им выгодно вложиться самим и сейчас, чтобы сработать на перспективу.
    И берем второй случай, когда все плохо. Т.е. люди тупо сидят и ждут когда к ним придет то самое пресловутое "покращання". Ну и денюх не дают, Харьков этим славен.
    Я допускаю что что то можно и стырить, ну куды ж без этого. Но так, чтобы дело не пострадало. А когда безбожно - то имеем что имеем
    Но все же. Основная масса людей в стране - отчаялась. Нужен какой то позитив, народ начнет двигаться когда поверит.
  9. #59
    Offline
    Пророк

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Ответ Сообщение от SemenSemenych Посмотреть сообщение

    можно сносить, можно реконструировать, можно построить новое а потом уже...старые тоже как то можно использовать. Все в деньги упирается, где они столько возьмут? А если возьмут, то как смогут не украсть, если сейчас госбюджет в Украине - одна огромная кормушка, к которой ползут все кому не лень. Вона, давеча имели наглядный пример с "диетологом"...
    уж поверь, реконструкция таких зданий будет стоить намного больше чем построить заново
    да нельзя их даже как склады использовать, они не выдерживают ни какой критики например относительно пожаробезопасности
  10. #60
    Offline
    Філософф

    Re: КОНВЕЕР СМЕРТИ или вся правда о медреформе


    Я трошки відійду від теми, але про лікарню. Сбогодні водили малого до лікаря, і зайшла в санвузол. Добре що я була не сама, а чоловік з малим мене чекали. Бо двері зачинились, і ЗСЕРЕДИНИ немає ручки! Це в дитячій поліклініці. Ручка благополучно лежить на раковині, і звередини ніяк не відчинишся. Я стукала, але санвузол вкінці коридору, і дітки то плачуть, то бігають. Добре що через деякий час прийшов малий узнать, чого мене довго немає. Звичайно я вся на емоціях почухрала в реєстратуру, тіпа що за фігня, добре що я доросла, а якщо дитина не зможе вийти. Мені у відповідь - так нема фінансування і теде, можна з другой сторони вийти. А коли зрозуміли що це у санвузлі, мені заявляють - так там уже пару місяців немає ручки. Я була в шоці, чи в нас ідйсно больні люди, ну викрутіть зовсім замок, це 3 хвилини, чи почепіть бумажку. От спеціально піду в понеділок до завідуючої, і буду ще з нею гризтись, як це так, що в дитяцій поліклініці створюють такі ситуації.
+ Ответить в теме
Страница 6 из 7

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 10.07.2013, 20:12
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.01.2012, 11:35
  3. Сегодня 40-й день со дня смерти Николая Касьяна
    testpearls в разделе Новини Полтави
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.12.2009, 17:16

Теги для этой темы