Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей12Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 6 из 9
Показано с 51 по 60 из 83.
  1. #51
    Offline
    Новачок

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от Sir_2006 Посмотреть сообщение
    наследственная предрасположенность?
    Лучевые факторы возникновения опухолей?
    Химические факторы?
    Собственно наличие онкогенных микроорганизмов?
    первое наследственная предрасположенность - обьясняю в исследованиях Крестовниковой и других исследователей микробиологии опухолей был выделен микроб не известной природы размеры его на границе видимости , учеными доказанно что некоторые микробы могут проникать сквозь плацентарный барьер и эти микробы были гораздо крупнее .

    второе лучевые факторы - всем известно что у микробов есть механизмы защиты их популяции когда при угрозе гибели они переходят в инные более устойчивые формы - облучение стимулирует их это делать .
    химические факторы тоже самое - кстати добавлю что при индукции опухолей рациацией и химией ни один исследователь не позаботился об стерильности материала плюс в довесок аргумент который вы прочтете здесь http://neovac.4cure.info/index.php?o...d=58&Itemid=68

    идем дальше собственно наличие онкогенных микроорганизмов ну этому вообщето и посвящен весь сайт http://neovac.4cure.info/

    если вы хотите могу вам дать ссылку например на исследования Крестовниковой http://neovac.4cure.info/index.php?o...d=50&Itemid=59
    Среди них наибольший интерес представляют работы В. А. Крестовниковой (1960, 1965), систематизирован*ные в двух монографиях. Автору с большим постоянством у 79,3% раковых больных и у большей части животных-опухоле-носителей удавалось выделить из опухолей, органов и крови, по*мимо случайной микрофлоры, не идентифицированный поли*морфный микроорганизм. Такой же микроорганизм выделялся и из клеток раковых тканевых культур НеР-2. Этот микроорга*низм, представляющий собой мельчайшие зернистые, кокковид-ные и коккобациллярные формы, не растет на обычных пита*тельных средах и с трудом растет на средах, специально подо*бранных, где рост становится видимым лишь на 8—10-е и даже 30-е сутки.

    мне продолжать список ? или вы сами прочитаете внимательно сайт и сами пойдете по указанным источникам чтобы удостовериться в существовании онкогенного микроба ?

    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    Lera, ТС ответил так:



    потому и подумалось что прорех ТС в ней не видит, а раз имеется и отсутствие эффекта и побочные эффекты и ухудшение состояния, то это просто еще один метод, к тому же в стадии исследования(?).

    Дополнено:
    -------------
    Если бы ТС писал более грамотно, заподозрил бы рекламу, т.к. на разных форумах одинаковые сообщения от nikita1982,emisar1982,emisar

    https://www.google.com.ua/#q=%22%D0%...w=1280&bih=621

    В результате логичексих построений выходим на сайт http://nanovacc.com/
    Біотехнологічний центр Інституту експериментальної патології, онкології і радіобіології ім. Р.Е. Кавецького

    который производит и испытывает на людях (как я понимаю не бесплатно) эту вакцину. Цены курса (кстати это не самодостаточный препарат, он предназначен для использования в комплексной терапии после стандартной хирургической операции) думаю немалые, но сомневаюсь что ТС что-то от этих товарищей перепадает.
    Возможно он по честному и верит в паразитарную теорию рака. Но по любому грамотность и методологичексие знания надо подтянуть.

    Вот из поста на ХФ от nikita1982, как я понимаю это один из ников ТС:
    "придет время сами столкнетесь с этой бедой тогда вспомните про этот пост и лечении аутовакциной и ваши шуточки а ваш добрый врачь будет с улыбкой на лице вливать вам в вену химию"
    http://www.kharkovforum.com/showpost...3&postcount=26

    Типа злобный врач (или врачь) вливает "плохую" стандартную химию, но nikita1982,emisar1982,emisar ведь и вакцина о которой вы пишите готовится на основе клеток опухоли, которые беруться у больного во время "плохой" стандарной операции и никак иначе. Учите матчасть и особо не ругайте стандарные методы без них пока никуда.
    вопрос здесь не в том верю я или не верю в инфекционную теорию вопрос в том кто же прав а все аргументы именно в пользу инфекционной теории это раз
    второе нужно отличать рекламу от информирования - да я хочу чтобы как можно больше людей узнали о том что наша онкология построенна на ошибочной онкогенетической теории которая по прошествию уже 60 -ти лет не продвинулась ни на шаг в решении рпроблемы излечения рака

    если у вас есть конкретные аргументы в пользе генетической теории то я с удовольствием разобью их в пух и прах
    в противном случае у меня возникает подозрение что я общаюсь с химиотерапевтом который заинтересован в сохранении своего рабочего места
    кстати в подтверждение того что онкологи бояться говорить о аутовакцине вот вам закрытая тема которую я создал на одном из форумов
    http://teron.ru/ зайдите в раздел медицины и полюбуйтесь
    идем дальше как вам ресурс http://forums.rusmedserv.com/showthr...40#post1637740

    попробуйте там только заикнуться о аутовакцине - вас сразу же забанят
    отсюда делается логический вывод что наша медицина изначально заангажированна и продажна !!!

  2. #52
    Offline
    Пророк

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от emisar1982 Посмотреть сообщение
    или вы сами прочитаете внимательно сайт и сами пойдете по указанным источникам чтобы удостовериться в существовании онкогенного микроба ?
    emisar1982, есть микроб нет микроба, это не суть важно, ученые разберутся, а мы своим флудом им не поможем.

    Дело обстоит так:

    Біотехнологічний центр Інституту експериментальної патології, онкології і радіобіології ім. Р.Е. Кавецького ( http://nanovacc.com/)
    испытывает некую вакцину на онкобольных, причем больные должны за это испытание платить немалые деньги. В цивилизованных странах испытание такого вида препаратов бесплатно по понятным причинам. У нас же другие реалии и пациенты вынуждены платить. Тут возможны варианты: этот институт не получает грантов от правительства на исследования и потому вынужден взымать деньги с пациентов, либо просто зарабатывает деньги на пациентах продавая им пустышку. Доказать второе будет сложно, я например не припомню ни одного подобного прецедента даже в случае всяких знахарей и травников, не говоря уже о уважаемых институтах с такими кравивыми названиями. Даже в случае вполне обнадеживающих результатов по данной вакцине, до ее пром.производства могут пройти годы исследований (надеюсь вы понимаете почему, не буду тут распространяться по этому поводу) и письма к МинЗдраву или правительству с требованием использовать эту экспериментальную вакцину сегодня и сейчас ни к чему не приведут. Но исследования в области лечения рака ведет не только Біотехнологічний центр Інституту експериментальної патології, онкології і радіобіології ім. Р.Е. Кавецького но и другие центры, в т.ч. и зарубежные, гораздо более оснащенные и если паразитарная теория будет там подтверждена, то и попытки сделать лекарство тоже будут. Одна проблема время...

    Кстати, вы я вижу очень в теме в данной проблеме, сколько берет денег за приготовление вакцины и курс Біотехнологічний центр Інституту експериментальної патології, онкології і радіобіології ім. Р.Е. Кавецького?

    Ответ Сообщение от emisar1982 Посмотреть сообщение
    если у вас есть конкретные аргументы в пользе генетической теории то я с удовольствием разобью их в пух и прах
    О! В этом я не сомневаюсь)

    Ответ Сообщение от emisar1982 Посмотреть сообщение
    в противном случае у меня возникает подозрение что я общаюсь с химиотерапевтом который заинтересован в сохранении своего рабочего места
    Откуда такая нелюбовь к химиотерапевтам? Ведь вакцина это тоже химичексое соединение. А если я хирург, это плохо или хорошо?
  3. #53
    Offline
    ***

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    emisar1982, возможно уже было упоминание, но напомните пожалуйста еще раз, как работает ваша аутовакцина коротко, без терминов и цитат с вашего сайта. И если можно, разбейте в прах генетическую теорию, интересно почитать.

    Lera, вакцинация организма против определенных видов раковых клеток не бред, как и вакцинация против возбудителей инфекционных заболеваний.
  4. #54
    Offline
    Новачок

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от RAMM Посмотреть сообщение
    emisar1982, есть микроб нет микроба, это не суть важно, ученые разберутся, а мы своим флудом им не поможем.

    Дело обстоит так:

    Біотехнологічний центр Інституту експериментальної патології, онкології і радіобіології ім. Р.Е. Кавецького ( http://nanovacc.com/)
    испытывает некую вакцину на онкобольных, причем больные должны за это испытание платить немалые деньги. В цивилизованных странах испытание такого вида препаратов бесплатно по понятным причинам. У нас же другие реалии и пациенты вынуждены платить. Тут возможны варианты: этот институт не получает грантов от правительства на исследования и потому вынужден взымать деньги с пациентов, либо просто зарабатывает деньги на пациентах продавая им пустышку. Доказать второе будет сложно, я например не припомню ни одного подобного прецедента даже в случае всяких знахарей и травников, не говоря уже о уважаемых институтах с такими кравивыми названиями. Даже в случае вполне обнадеживающих результатов по данной вакцине, до ее пром.производства могут пройти годы исследований (надеюсь вы понимаете почему, не буду тут распространяться по этому поводу) и письма к МинЗдраву или правительству с требованием использовать эту экспериментальную вакцину сегодня и сейчас ни к чему не приведут. Но исследования в области лечения рака ведет не только Біотехнологічний центр Інституту експериментальної патології, онкології і радіобіології ім. Р.Е. Кавецького но и другие центры, в т.ч. и зарубежные, гораздо более оснащенные и если паразитарная теория будет там подтверждена, то и попытки сделать лекарство тоже будут. Одна проблема время...

    Кстати, вы я вижу очень в теме в данной проблеме, сколько берет денег за приготовление вакцины и курс Біотехнологічний центр Інституту експериментальної патології, онкології і радіобіології ім. Р.Е. Кавецького?



    О! В этом я не сомневаюсь)



    Откуда такая нелюбовь к химиотерапевтам? Ведь вакцина это тоже химичексое соединение. А если я хирург, это плохо или хорошо?

    во первых ученых сейчас в наше время финансируют фармацептические кампании - это раз
    то что рак это инфекционное заболевание было известно еще в начале нашего столетия - беда в том что в 1935 году
    была принята резолюция которая отказалась от инфекционной природы рака только из-за того что рак не подходит под постулаты классической теории инфекционных болезней Генле-Коха ели вы хирург то мне не надо обьяснять вам что это такое а остальные гугл в помощь
    так что учены не разберутся все исследования нужно повторять и начинать заново и копать в сторону инфекции
    сейчас любое упонминание об этом вызывает недоумение так как все руководствуються фразой - это все давно известно и ми вы здесь америку не откроете . на чтоя вам скажу что такая точка зрения обусловленна незнанием данной проблемы и истории развития теории рака Кстати невядомский своей нафталанской нефтью лечил 90 процентов раковых больных это так к сведению
    пока блохин и команда не переломали ему ноги
    троицкая открыла свою вакцину но не захотела взять в соавторы блохина - в итоге мы сейчас лечим рака химиотерапией
    хотя эта вакцина затулы - в точности повторяет все исследования которые велись до него еще с начала 19 века
    историю батенька надо знать
    вот вы говорите что вы хирург - скажите вам читался курс онкологии ?? если да тов каком русле ?и в каком году заканчивали ?

    по поводу того что я не люблю химиотерапевтов есть немного - знаю как они любят ложить в карман денюжки
    за ту гадость которую будут вас травить и от которй вы в конечном счете копыта откините кстати не следите за последними исследованиями в этой области ??? химиотерапия не только не подавляет рост метастаз а наоборот их активирует и как результат - рецидив болезни что мы и видим в нашей онкологической практике
    нуи в довесок хочу вам сказать что то что химия активирует метастазы - еще одно доказательство паразитарной теории

    вакцина стоит 16000т гривен хотя руководитель проэкта Константин Прохоров утверждает что у них есть скидки для малообеспеченных слоев вплодь до бесплатного - позвоните к нему и пообщайтесь на эту тему лично
    плюс он говорит что когда вакцинотерапия станет на государственную основу и войдет в поток то цена ее стнанет в разы меньше
    по этому я обращаюсь ко всем заинтересованным в этом людям - давайте вместе добиваться чтобы нас лечили по другому
    чтобы не только одна эта наталья писала письма в наш МОЗ а каждый из вас побеспокоил бы нашу верхушку и помог бы этому великому делу
    поповоду регистрации вакцины дело обстоит так что она зарегистрирована как метод лечения то есть ее можно использовать для лечения а из-за изменений в нашем законодательстве ее сейчас не могут включить в список официальных средств для лечения рака - в общем бюрократия и вероятно еще заинтересованность неких сторон чтобы химиотерапия оставалась всегда на рынке

    по поводу того что как вы говорите ведуться испытания - это все чушь собачья они давно прошли и вакцина имеет все сертификаты никто ее не испытывает уже этот этап позади
    она действительно является на сегодняшний день уникальным методом для лечения рака который действует
    на 1-2 стадиях с полным исцелением
  5. #55
    Offline
    Новачок

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от art_b Посмотреть сообщение
    emisar1982, возможно уже было упоминание, но напомните пожалуйста еще раз, как работает ваша аутовакцина коротко, без терминов и цитат с вашего сайта. И если можно, разбейте в прах генетическую теорию, интересно почитать.

    Lera, вакцинация организма против определенных видов раковых клеток не бред, как и вакцинация против возбудителей инфекционных заболеваний.
    попытаюсь обьяснить механизм действия аутовакцины
    вкратце - мы берем возбудителя вашего заболевания (обязательно выделенного от вас , а не другого микроба того же вида только взятого скажем в коллекции микроорганизмов ) , обезвреживаем его ( в идеале нужно обезвредить его таким образом чтобы максимально сохранить его антигенные свойства ) , приготавливаем вакцину из полученных антигенов , вводим ее вам
    ваши кровяные тельца ответственные за фагоцитоз и защиту вашего организма - обучаються "видеть" микроба благодаря информации которую они считывают с антигена Микроба который был использован для приготовления вакцины .
    Т.О. наши кровяные тельца ответственные за иммунитет - уничтожают микробов на которых они выдресиированны и как
    следствие мы не болеем больше . Однако иммунитет имеет свойство исчезать со временем и для этого производиться ревакцинация .

    вы затронули весьма важный вопрос который в действительности является фундаментальным для всей онкогенетической теории - и успешное действие аутовакцин при онкологии в очередной раз доказывает наличие возбудителя рака
    ане того бреда что несут онкогенетики считая что рак это мутация наших клеток .
    вот почему онкогенетики так упрямо не желают развивать тему классической триады Генле- Коха которая предусматривает принцип обязательного выявления возбудителя в не измененном виде при инфекционном заболевании , а Онкология это явный пример при котором эта триада рассыпается в пух и прах , так как вероятно возбудитель рака имеет витиеватый цикл развития и изменяет свою морфологию в тех или иных условиях .
  6. #56
    Offline
    ***

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от emisar1982 Посмотреть сообщение
    попытаюсь обьяснить механизм действия аутовакцины
    вкратце - мы берем возбудителя вашего заболевания (обязательно выделенного от вас , а не другого микроба того же вида только взятого скажем в коллекции микроорганизмов ) , обезвреживаем его ( в идеале нужно обезвредить его таким образом чтобы максимально сохранить его антигенные свойства ) , приготавливаем вакцину из полученных антигенов , вводим ее вам
    ваши кровяные тельца ответственные за фагоцитоз и защиту вашего организма - обучаються "видеть" микроба благодаря информации которую они считывают с антигена Микроба который был использован для приготовления вакцины .
    Т.О. наши кровяные тельца ответственные за иммунитет - уничтожают микробов на которых они выдресиированны и как
    следствие мы не болеем больше . Однако иммунитет имеет свойство исчезать со временем и для этого производиться ревакцинация .

    вы затронули весьма важный вопрос который в действительности является фундаментальным для всей онкогенетической теории - и успешное действие аутовакцин при онкологии в очередной раз доказывает наличие возбудителя рака
    ане того бреда что несут онкогенетики считая что рак это мутация наших клеток .
    вот почему онкогенетики так упрямо не желают развивать тему классической триады Генле- Коха которая предусматривает принцип обязательного выявления возбудителя в не измененном виде при инфекционном заболевании , а Онкология это явный пример при котором эта триада рассыпается в пух и прах , так как вероятно возбудитель рака имеет витиеватый цикл развития и изменяет свою морфологию в тех или иных условиях .
    и всетаки, основные положения теории инфекционного происхождения опухолей против основных положений генетического происхождения, важно знать истину!
  7. #57
    Offline
    Новачок

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от art_b Посмотреть сообщение
    и всетаки, основные положения теории инфекционного происхождения опухолей против основных положений генетического происхождения, важно знать истину!
    есть очень хороший форум так и называется паразитарная теория рака вот ссылочка http://rak.flyboard.ru/

    он мной прочитан вдоль и поперек персказывать вам здесь его вручную сил нет берите и изучайте

    также можете посмотреть http://forums.rusmedserv.com/
    заходите в дисскусии врачей интерессный форум по инфекционным болезням и онкологии
    кстати там есть интереснейшая инфа о спиде это немного офтопик но все же советую
  8. #58
    Offline
    ***

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от emisar1982 Посмотреть сообщение
    есть очень хороший форум так и называется паразитарная теория рака вот ссылочка http://rak.flyboard.ru/

    он мной прочитан вдоль и поперек персказывать вам здесь его вручную сил нет берите и изучайте

    также можете посмотреть http://forums.rusmedserv.com/
    заходите в дисскусии врачей интерессный форум по инфекционным болезням и онкологии
    кстати там есть интереснейшая инфа о спиде это немного офтопик но все же советую
    я думал в в теме ориентируетесь, а не просто терминами забрасываете
  9. #59
    Offline
    Новачок

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от art_b Посмотреть сообщение
    я думал в в теме ориентируетесь, а не просто терминами забрасываете
    ориентируюсь конечно же если будет желание можем с вами аське потрындеть

    понимаете есть существенные отличия раковой клетки от нормальной заядлые паразитарии их более 100 насчитали
    как вы представляете я буду вам это все перечислять - сами видели что это за форум там одной только теории больше 100 страниц посвящено
    если есть конкретные вопросы спаршивайте отвечу образование мед имеете ?
  10. #60
    Offline
    Пророк

    Re: Реформа в онкологии которой никогда не будет


    Ответ Сообщение от emisar1982 Посмотреть сообщение
    ане того бреда что несут онкогенетики считая что рак это мутация наших клеток
    тогда как объяснить практически гарантированную онкологию при переоблучении? Или микроб через радиацию передаётся? )))
    Да и вообще зачем тут микробы, если можно выделить антитела непосредственно для поражённой ткани.

    Ответ Сообщение от emisar1982 Посмотреть сообщение
    вакцина стоит 16000т гривен
    сколько-сколько?
    На первой стадии дешевле вылечить традиционным способом.
+ Ответить в теме
Страница 6 из 9

Похожие темы

  1. Пенсійна реформа УВАГА!
    FLY_INTER в разделе Політика та Історія
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.09.2011, 13:25
  2. Телефонна реформа: "вісімки" більше не буде
    fragov в разделе Новини Полтави
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.11.2008, 06:50
  3. Как по Украински будет кот
    Def в разделе Теревені
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 09:26