Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей84Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 6 из 23
Показано с 51 по 60 из 224.
  1. #51
    Offline
    Пророк

    Re: Що таке духовність?


    Вам бы в тех временах не понравилось, точно говорю - дикие нравы были. Сейчас у нас просто расцвет гуманизма.

  2. #52
    Offline
    Новачок

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Вам бы в тех временах не понравилось, точно говорю - дикие нравы были. Сейчас у нас просто расцвет гуманизма.
    Не согласна с расцветом гуманизма, мерзопакостность увеличивается в геометрической прогрессии, душа человеческая черствеет...
  3. #53
    Offline
    Пророк

    Re: Що таке духовність?


    что вы имеете в виду под мерзопакостностью конкретно?
  4. #54
    Offline
    Зануда

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Alenka25 Посмотреть сообщение
    Просто провела аналогию, если за последние несколько лет он так изменился в худшую сторону, то каким был во времена апостола
    а якщо замість припущень спробувати почитати щось з історичних джерел про ті чудові часи? Ви здивуєтесь.
    Та й сам Савл (він же потім "Павло") ще той був дєятєль.
    p.s. Давайте так - Ви оберіть історичний період, і тоді поговоримо про "висоти духа", порівняємо із сучасністю? )))
  5. #55
    Offline
    Banned

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от fabulist Посмотреть сообщение
    У цьому протиріччі є пульсація і динаміка життя.
    Честно говоря, я даже противоречий не вижу
    Ответ Сообщение от Alenka25 Посмотреть сообщение
    прощать, жертвовать, противостоять злу и пороку
    А что в вашем понимании есть "зло" или "порок"?
    Ответ Сообщение от Alenka25 Посмотреть сообщение
    Просто провела аналогию, если за последние несколько лет он так изменился в худшую сторону, то каким был во времена апостола
    Если в вашем мире человек за последние несколько лет деградировал, то напрашивается печальный вывод... В моем мире, как ни странно, люди значительно поумнели и насытились духовностью даже чуть больше, чем надо
    Ответ Сообщение от Alenka25 Посмотреть сообщение
    то каким был во времена апостола
    Сплошные педики и лесби, если верить цитатам, хотя, от вашего миропредставления веет любовью к фентези, любите этот жанр?
    Драконы, принцессы и отважные рыцари-принцы, вот бы туда попасть.

    -------
    Ох уж эти моралисты.
    Чем может выпендриться подросток перед такой же как и он по возрасту барышней. Дерзостью? Гормоны-то свое требуют.
    Вот и выходит, что дерзость - это такой способ нарушить запреты, и понеслась: курение, алкоголь, наркота.
    Вряд-ли можно было впечатлить сигаретой барышню, если бы она была доступноразрешенной, а курильщики высмеивались обществом как обезьяны, пьющие антифриз, не курением можно было бы достичь большего результата, но есть, пилять, моралисты.
    Они-то не курят не потому что поняли всю глупость положения, а потому что им дома звездюлей вставляли, они вырасли и решили со всеми поступать также, как с ними, звездюлями и запретами. Сами создают провокацию и маленькие неокрепшие умы на нее ведутся.
    Why good girls like bad guys?
  6. #56
    Offline
    Новачок

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Честно говоря, я даже противоречий не вижу

    А что в вашем понимании есть "зло" или "порок"?

    Если в вашем мире человек за последние несколько лет деградировал, то напрашивается печальный вывод... В моем мире, как ни странно, люди значительно поумнели и насытились духовностью даже чуть больше, чем надо

    Сплошные педики и лесби, если верить цитатам, хотя, от вашего миропредставления веет любовью к фентези, любите этот жанр?
    Драконы, принцессы и отважные рыцари-принцы, вот бы туда попасть.

    -------
    Ох уж эти моралисты.
    Чем может выпендриться подросток перед такой же как и он по возрасту барышней. Дерзостью? Гормоны-то свое требуют.
    Вот и выходит, что дерзость - это такой способ нарушить запреты, и понеслась: курение, алкоголь, наркота.
    Вряд-ли можно было впечатлить сигаретой барышню, если бы она была доступноразрешенной, а курильщики высмеивались обществом как обезьяны, пьющие антифриз, не курением можно было бы достичь большего результата, но есть, пилять, моралисты.
    Они-то не курят не потому что поняли всю глупость положения, а потому что им дома звездюлей вставляли, они вырасли и решили со всеми поступать также, как с ними, звездюлями и запретами. Сами создают провокацию и маленькие неокрепшие умы на нее ведутся.
    Why good girls like bad guys?
    а потому что им дома звездюлей вставляли

    Любовью и лаской воспитывать надобно, а то ничего хорошего не вырастит
  7. #57
    Offline
    Гуру

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Lera
    копнём про мораль глубже
    Библейское определение брака: соглашение или союз. Когда двое людей заключают между собою союз о том, что они будут жить как пара, и что они будут верны друг другу, тогда, библейски они женаты. Они могут подписать контракт, могут провести церемонию или банкет, могут выбрать любые другие формы публичного признания, но ничего этого не требуется для того, чтобы утвердить брак.

    Теперь обратимся непосредственно к поиску свидетельств Писания о гомосексуальном браке.

    В 18 главе 1 книги Царств впервые встречаются Давид и Ионафан. В 1м стихе говорится, что душа Ионафана прилепилась к душе Давида. Это была любовь с первого взгляда.
    Ионафан был старшим сыном царя и был обязан произвести по крайней мере хотя бы одного наследника. Он сделал это.
    Но пророк Самуил помазал на царство Давида. Поэтому Давид так же был обязан произвести наследника. Царь Саул сознавал, что его сын Ионафан не может стать царём пока жив Давид. Поэтому их связь так и беспокоила Саула.
    Lera, по-видимому Вам не известно, что двое человек и даже более тоже могут заключить союз. И этот союз не обязательно должен быть брачным договором. Если уж так хотите проверить, то сравните места в Библии, где слово «союз», или «завет», или «соглашение» (ḇə•rîṯבְרִ֖יתA covenant)
    http://concordances.org/hebrew/berit_1285.htm

    Бог неоднократно заключал союзы (соглашения)
    Бытие 9: 9 «вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,»
    http://biblos.com/genesis/9-9.htm

    1-я Царств 18: 3 Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу.
    http://www.biblegateway.com/passage/...8&version=RUSV

    Что же было причиной такого союза, который не понравился царю Саулу? Саул завидовал славе Давида как воина и искал убить его, но преданная любовь Ионафана пришла Давиду на помощь. В сообщении говорится: «Но Ионафан, сын Саула, очень любил Давида. И известил Ионафан Давида, говоря: отец мой Саул ищет умертвить тебя; итак берегись завтра; скройся и будь в потаенном месте». Тогда Ионафану удалось успокоить Саула, так что Давид остался невредимым. Однако дальнейшие успехи Давида, когда он «воевал с Филистимлянами, и нанес им великое поражение», снова возбудили враждебность в Сауле. Опять он решил убить Давида, так что ему пришлось бежать (1 Царств 19:1—10).

    Во время бегства Давид опять встретил Ионафана, который сказал ему: «Чего желает душа твоя, я сделаю для тебя». Оба подтвердили союз перед Иеговой, и Давид поклялся, что он никогда не лишит своей милости дом Ионафана — клятва, которую он верно сдержал. «И снова Ионафан клялся Давиду своею любовью к нему; ибо любил его, как свою душу» (1 Царств 20:4—17; 2 Царств 21:7).

    Царь Саул твердо решил убить Давида. Да, он даже бросил копье в своего сына Ионафана, когда тот заступился за Давида. Поэтому Ионафан тайно встретился с Давидом в поле. «Давид... пал лицем своим на землю, и трижды поклонился; и целовали они друг друга, и плакали оба вместе, но Давид плакал более. И сказал Ионафан Давиду: иди с миром; а в чем клялись мы оба именем Господа, говоря: „Господь да будет между мною и между тобою и между семенем моим и семенем твоим“, то да будет на веки». Так они разошлись, и Давид скрывался как беглец в пустыне Зиф (1 Царств 20:41, 42).

    Ионафан продолжал с любовью ободрять Давида. В сообщении говорится: «И встал Ионафан, сын Саула, и пришел к Давиду в лес, и укрепил его упованием на Бога. И сказал ему: не бойся; ибо не найдет тебя рука отца моего Саула, и ты будешь царствовать над Израилем, а я буду вторым по тебе; и Саул, отец мой, знает это. И заключили они между собою завет пред лицем Господа» (1 Царств 23:15—18). Как видите, Ионафан заключил союз, имеющий определенное значение, но наверняка не то, что имеется ввиду в вашей цитате.

    Саул сообщил Давиду о намерении выдать за него Мелхолу, при этом говоря, что как только он на ней женится, он породнится с Саулом через двоих (ст. 21). То, что в русской Библии переведено как: "через другую ты породнишься ныне со мною", в еврейской значится как: "ныне ты породнишься со мною браком через двух". Этот стих очень важен. Как только Давид женился на Мелхоле, он стал зятем Саула. Но Саул сказал, что Давид породнится с ним браком через двух. С кем из детей Саула Давид был в союзе? В этой главе упоминаются только трое из детей Саула: Ионафан, Мерова и Мелхола. Он заключил союз с Мелхолой, а не с Меровой. А также у него был союз с Ионафаном. Таким образом, стих 21 доказывает, что этот союз был браком, и что Саул признавал (но не обязательно одобрял) этот брак.
    Если бы это так, то Саул не придумывал бы способов, чтобы избавиться от Давида. Он имел бы тогда основание уничтожить своего врага: «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них» (Левит 20: 13).

    1 Царств 18: 21 «Саул думал: отдам ее за него, и она будет ему сетью, и рука Филистимлян будет на нем. И сказал Саул Давиду: чрез другую ты породнишься ныне со мною.» (Синодальный пер.)
    21 Сау́л подумал: «Отдам её за него, чтобы она стала для него западнёй и он погиб от рук филисти́млян», а Давиду сказал: «Теперь ты заключишь со мной брачный союз через вторую дочь» (пер. Нового мира)
  8. #58
    Offline
    Пророк

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    И этот союз не обязательно должен быть брачным договором.
    конечно не обязательно официальным брачным договором, может быть просто "любовью" )))

    Если бы это так, то Саул не придумывал бы способов, чтобы избавиться от Давида. Он имел бы тогда основание уничтожить своего врага:
    ...не только врага, но и сына своего = "то оба они сделали мерзость" . Наверно, сына ему не очень хотелось смерти предавать. Сын как-никак.
    Хотя есть ещё практический момент "урождённых геев" в древнем мире не считали мужчинами.
    Отголоски этого сохранились в мусульманском мире до наших дней.
  9. #59
    Offline
    Гуру

    Re: Що таке духовність?


    Lera, Вы наверное читали Библию, поэтому не могли не заметить того, что в этой книге часто упоминается такое качество как любовь.
    Попробуем разобраться, что есть любовь «превыше любви женской». Правда, «любовь женская» может быть приятной и удовлетворяющей, когда соблюдаются законы Иеговы, касающиеся брака (Матфея 19:6, 9; Евреям 13:4). Но Давид и Ионафан дали пример превосходнейшего вида любви, а именно всем сердцем и всею душею, всеми силами любили Бога Иегову (Второзаконие 6:4, 5).
    Давид и Ионафан проявляли совместно такую любовь, когда они боролись за то, чтобы очистить имя Иеговы от всего позора, который навлекли на него Его враги. При этом они также проявляли «усердную любовь друг ко другу» (1 Петра 4:8). Дружеское общение в этом отношении превосходило даже то, что требовало повеление в книге Левит 19:18, а именно: «Люби ближнего твоего, как самого себя».
    Действительно, это прообраз такого рода любви, которая показана в „новой заповеди“ Иисуса словами: «Да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга». Иисус проявил самоотверженную любовь, однако не только тем, что полностью подчинился воле Иеговы, но и тем, что был готов „положить душу свою за друзей своих“ (Иоанна 13:34; 15:13).
    Бог ожидает, что мы будем верными своим друзьям (Прит. 17:17). Ионафан, сын царя Саула, и Давид были близкими друзьями. Когда Ионафан услышал, что Давид убил Голиафа, «душа Ионафана привязалась к душе Давида, и Ионафан полюбил его, как свою душу» (1 Сам. 18:1, 3). Ионафан даже предупредил Давида о том, что Саул хочет его убить. После того как Давид убежал, Ионафан встретился со своим другом и заключил с ним соглашение. Когда Ионафан попытался поговорить с отцом о Давиде, это едва не стоило ему жизни, однако позднее друзья смогли вновь встретиться и еще больше укрепить свою дружбу (1 Сам. 20:24—41). Во время их последней встречи Ионафан «укрепил его в Боге» (1 Сам. 23:16—18).
    Ионафан погиб в битве с филистимлянами (1 Сам. 31:6). Оплакивая его, Давид пел: «Скорблю о тебе, мой брат Ионафан, ты был мне очень дорог. Твоя любовь была для меня прекраснее любви женской» (2 Сам. 1:26). То была сильная привязанность двух друзей, без какого-либо намека на плотское влечение. Давид и Ионафан были настоящими друзьями.
    http://www.watchtower.org/u/20030701/article_01.htm
    http://www.watchtower.org/u/20030701/article_02.htm
    http://www.watchtower.org/u/20030701/article_03.htm

    Ответ Сообщение от Н.Д.
    знову ж таки, ніхто не заперечує, що деградація суспільства почалася не сьогодні. Зверніть увагу, що́ писав апостол Павло …
    Ответ Сообщение от fabulist
    ну так от. А Ви вели мову про якусь особливу деградацію останніх років, навіть наводили слова якогось наглядача. Я ж стверджую, що людство завжди було таке - суперечливе, хтиве, зіпсоване. У той самий час люди здатні співчувати, створювати, жертвувати тощо. У цьому протиріччі є пульсація і динаміка життя. Так само природа, або якщо бажаєте сам Бог, однаково апатично дає і знищує життя. Щоправда, у своїй Книзі Ви цього не знайдете. Тут просто треба розплющити очі та покутити головою.
    Гадаю, що коли люди схильні настільки перекручувати очевидні речі та навіть не припускати думки про те, що між людьми можуть бути стосунки, що навіть, більші за дружні, тобто стосунки, що свідчать про глибокий духовний зв'язок, - то хіба це не свідчить про деградацію суспільства?
  10. #60
    Offline
    Зануда

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Гадаю, що коли люди схильні настільки перекручувати очевидні речі та навіть не припускати думки про те, що між людьми можуть бути стосунки, що навіть, більші за дружні, тобто стосунки, що свідчать про глибокий духовний зв'язок, - то хіба це не свідчить про деградацію суспільства?
    Вибачте, я не настільки розумний, щоб зрозуміти цю Вашу фразу. Але тут принаймні видно, що це не цитата з WT.
    Добре, що таке "деградація суспільства"? Це якщо суспільство було у минулому краще, а потім стало гірше. Так? Це ж є деградація? Так от я її не спостерігаю. Судячи з історичних джерел, враховуючи і саму Біблію, суспільство завжди було так собі.
+ Ответить в теме
Страница 6 из 23

Похожие темы

  1. Буккроссинг в Полтаві! Є таке?
    nickeler в разделе Мова та Література
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.01.2010, 02:45
  2. Що таке політика?
    ХмаркА в разделе Гумор
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.08.2009, 20:16
  3. Що таке щастя?
    fragov в разделе Гумор
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.03.2009, 17:29