Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей84Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 5 из 23
Показано с 41 по 50 из 224.
  1. #41
    Offline
    Инвалид умственного труда

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от fabulist Посмотреть сообщение
    Отже, про те, що суспільство морально деградує, я б не поспішав казати. Воно завжди, від Адама, було гидотним, і таким залишається.
    В консерватории таки что-то не так

  2. #42
    Offline
    Banned

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Здатність до чогось та вияв цієї здатності на ділі - різні речі. Я схиляюсь до думки, що у переважній більшості випадків у критичній ситуації лише людина, яка працює над своєю особистістю та має духовну підтримку від Бога здатна на неегоїстичні вчинки.
    Я вот, лично, не сомневаюсь, что вам, чтобы познать моего/нашего/ихнего бога осталось совсем чуть-чуть, у вас просто нет выбора, это воля господа, а если вы в него верите, то вы еще ближе, чем себе представляете, вы уже поняли, кого из себя представляет наш господь :- ))
    Даже попытка персонифицировать Его - это приводит к тому, что современные люди называют религией, а еретики - атеизмом :- ))
  3. #43
    Offline
    Инвалид умственного труда

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Я вот, лично, не сомневаюсь, что вам, чтобы познать моего/нашего/ихнего бога осталось совсем чуть-чуть, у вас просто нет выбора, это воля господа, а если вы в него верите, то вы еще ближе, чем себе представляете, вы уже поняли, кого из себя представляет наш господь :- ))
    Даже попытка персонифицировать Его - это приводит к тому, что современные люди называют религией, а еретики - атеизмом :- ))
    Что с религиозными что с партийными дискутировать бесполезно... у них есть непокобелимые истины. Им их сказали. И при этом запретили расширения кругозора, даже из обычного любопытства. Зравомыслящими существами они перестают быть, посему доказывать им что-то бесполезно. Ну разве что ради самообразования в исследованиях неадекватной психики.
  4. #44
    Offline
    Пророк

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от fabulist Посмотреть сообщение
    Начальник однієї дитячої виправної колонії США розповідає: «Десять років тому, коли діти попадали в колонію, я міг поговорити з ними про норми добра і зла. Але діти, які сьогодні потрапляють в колонію, абсолютно не розуміють, що я маю на увазі»
    Ок. Давайте про "падіння" моралі. Ви ж добре знаєте Біблію? Як щодо морального обличчя таких славетних мужів як Соломон чи Давид? ))))
    копнём про мораль глубже
    Возможно, самым важным различием между современным браком и библейским, является то, что в библейские времена брак не регулировался властями. Не существовало такой вещи как разрешение на брак - властям было безразлично, кто женится и на ком, или сколько у кого жён.

    Библейское определение брака: соглашение или союз. Когда двое людей заключают между собою союз о том, что они будут жить как пара, и что они будут верны друг другу, тогда, библейски они женаты. Они могут подписать контракт, могут провести церемонию или банкет, могут выбрать любые другие формы публичного признания, но ничего этого не требуется для того, чтобы утвердить брак.

    Теперь обратимся непосредственно к поиску свидетельств Писания о гомосексуальном браке.

    В 18 главе 1 книги Царств впервые встречаются Давид и Ионафан. В 1м стихе говорится, что душа Ионафана прилепилась к душе Давида. Это была любовь с первого взгляда.
    Ионафан был старшим сыном царя и был обязан произвести по крайней мере хотя бы одного наследника. Он сделал это.
    Но пророк Самуил помазал на царство Давида. Поэтому Давид так же был обязан произвести наследника. Царь Саул сознавал, что его сын Ионафан не может стать царём пока жив Давид. Поэтому их связь так и беспокоила Саула.

    Он хотел убить Давида, но не мог этого сделать напрямую, поскольку после помазания Давид стал очень популярен в народе. Вскоре Саул узнал, что его дочь, Мелхола, полюбила Давида и он решил выдать ее за него замуж.

    Саул сообщил Давиду о намерении выдать за него Мелхолу, при этом говоря, что как только он на ней женится, он породнится с Саулом через двоих (ст. 21). То, что в русской Библии переведено как: "через другую ты породнишься ныне со мною", в еврейской значится как: "ныне ты породнишься со мною браком через двух". Этот стих очень важен. Как только Давид женился на Мелхоле, он стал зятем Саула. Но Саул сказал, что Давид породнится с ним браком через двух. С кем из детей Саула Давид был в союзе? В этой главе упоминаются только трое из детей Саула: Ионафан, Мерова и Мелхола. Он заключил союз с Мелхолой, а не с Меровой. А также у него был союз с Ионафаном. Таким образом, стих 21 доказывает, что этот союз был браком, и что Саул признавал (но не обязательно одобрял) этот брак.

    Теперь другое свидетельство.

    В 1 главе, 3 стихе книги прока Даниила мы встречаемся с Асфеназом, начальником вавилонских евнухов. Царь Навуходоносор поставил его во главе новых евнухов, выведенных из Иудеи: молодые юноши царского и княжеского рода, которые были кастрированы, как было предсказано в 4 Царств 20,18 и Ис.39,7. Среди них были Даниил, Анания, Мисаил и Азария (ст.6-7). Все были евнухами.

    Были ли евнухи способны жить половой жизнью? Ответ на этот вопрос зависит от того, когда они были кастрированы. Мальчики, которых кастрируют до периода полового созревания, нормально не развиваются. Они могут иметь желание физической и эмоциональной близости, но не могут иметь близости сексуальной. Евнухи, которые были кастрированы после периода полового созревания - бесплодны, но сексуальная деятельность и желание у них сохраняются, хотя и в ослабленном состоянии.

    Поскольку Даниил и остальные вышеназванные имели право высказываться, они были, по крайней мере, подростками (не моложе 13-14 лет). Следовательно, они были кастрированы или во время или после периода полового созревания. Таким образом, у них сохранялась некоторая половая деятельность. Библия не даёт нам сведений о личной жизни Анании, Мисаила и Азарии, но даёт информацию о личной жизни Даниила.

    В Даниила 1,9, мы находим, что между Даниилом и Асфеназом (который также был евнухом) имелась некоторая связь. Чтобы установить точный характер этой связи нужно заглянуть глубже, чем это позволяет сделать русский перевод Библии. В русском переводе упоминается о милости и благорасположении Асфеназа по отношению к Даниилу. Это еврейские слова "хесед в'рахамим".

    Слово "хесед" имеет несколько значений. Обычно оно употребляется в смысле "милосердие". Другое значение "милость". В библейских стихах, в которых говорится "ибо вовек милость Его", употребляется слово "хесед".

    "Рахамим" также имеет более чем одно значение. ("в" - как в "в'рахамим" - еврейское слово "и", которое не может стоять одиночно, но должно быть соединено со следующим словом). Вдобавок слово "рахамим" множественное, и это важно. На еврейском языке множественное число употребляется для подчёркивания величия или важности.

    Итак, как же понимать это слово? Существует два значения. Одно из них подобно значению слова "хесед" т.е. милость или милосердие. Другое значение - любовь. Обратившись к контексту, мы поймём, какое значение следует употреблять. Так как слово "хесед" было использовано, излишне было бы второй раз писать милость или милосердие. Поэтому, в данном случае, слово "рахамим" должно значить любовь. Но какой род любви? В еврейском, как и в греческом, (в отличие от русского) для обозначения разного рода любви используются разные слова.

    Еврейские слова образуются из коренных слов. Все слова, которые имеют те же буквы в том же порядке, имеют родственное значение. Коренные буквы в "рахамим" - Р-Х-М (последние "им" - признак множественного числа). Существует много еврейских слов, в которых эти буквы являются коренными. Среди них - слово, обозначающее половой орган. Этот факт говорит о том, что когда слово "рахамим" означает любовь, в нём определённо есть физический, сексуальный аспект.

    А теперь о Том, Кто произвёл эту связь. По стиху 9, их соединил Бог. Значит, эти отношения должны были быть пожизненными. А пожизненная сексуальная связь, при соблюдении верности между двоими и называется браком.

    Вот два примера гомосексуальных браков из Священного Писания. Какими же правилами должны руководствоваться такие браки? Библия не устанавливает специальных правил. В 1 Царств, 18 главе, Саул не проводит различия между браком Давида и Ионафана и предстоящим браком Давида и Мелхолы. Вдобавок, история доказывает, что до средних веков церкви в Европе регулярно проводили венчания однополых пар, и это были именно браки. Отсюда следует, что как к гетеросексуальным, так и гомосексуальным союзам применимы одинаковые библейские правила.
  5. #45
    Offline
    Banned

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Вот два примера гомосексуальных браков из Священного Писания. Какими же правилами должны руководствоваться такие браки? Библия не устанавливает специальных правил. В 1 Царств, 18 главе, Саул не проводит различия между браком Давида и Ионафана и предстоящим браком Давида и Мелхолы. Вдобавок, история доказывает, что до средних веков церкви в Европе регулярно проводили венчания однополых пар, и это были именно браки. Отсюда следует, что как к гетеросексуальным, так и гомосексуальным союзам применимы одинаковые библейские правила.
    А я так до сих пор "Библию" и не читал... Но всё более убеждаюсь, что вот как эту книгу протрактовать, так оно и будет. Какой, блина, смысл ее читать тогда? А всякие фанатики до такой степени с глупыми утверждениями, что даже и не хочется, хотя с другой стороны, если эта книга заставляет бегать людей за тобой как собак, то может всё-таки есть смысл... ??? :-/
  6. #46
    Offline
    Гуру

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от fabulist
    Ок. Давайте про "падіння" моралі. Ви ж добре знаєте Біблію? Як щодо морального обличчя таких славетних мужів як Соломон чи Давид? ))))
    Насправді, і Давид і Соломон не були досконалими чи непомильними. У Біблії про це відверто описано. Одночасно, там же написано і про те, що Бог не схвалює таку ганебну поведінку й відповідно карає.

    У 2 Самуїла 11 розділі читаємо про те, що Давид скоїв серйозний гріх — вчинив перелюб з Вірсавією. Коли ж він зрозумів, що не може цього приховати, то влаштував убивство її чоловіка. Протягом кількох місяців Давид замовчував свої гріхи, вдаючи невинного. Бог Єгова спостерігав за всім: він бачив не лише гріхи Давида, але й схильність царя до розкаяння (Приповістей 17:3).

    Тож як вчинив Бог із Давидом? Читаємо 2 Самуїла 12:1—12.
    Порушивши Божий закон, Давид виявив неповагу до Законодавця. Тому Бог говорить: «Зневажив ти Мене» (2 Самуїла 12:10). Цей докір вражає Давида у саме серце, і цар визнає: «Згрішив я перед Господом». Пророк Натан якого послав до Давида Бог, запевняє Давида, що Бог йому пробачить, але не захистить його від наслідків гріха (2 Самуїла 12:13, 14).

    Так само повчальною є історія Соломона, Давидового сина. Соломон мав необмежені можливості. Правління Соломона роками відзначалося миром і достатком (1 Царів 4:20; 5:1—5). Все ж виявилося, що його серце не було повністю віддане Богові, як серце Давида. Соломон взяв собі багато жінок-чужинок і дозволив їм прихилити своє серце до їхніх богів. Зрештою Бог сказав: «Я конче відберу царство твоє... Одне племено Я дам синові твоєму ради раба Мого Давида та ради Єрусалиму» (1 Царів 11:4, 11—13). Як бачите, і Давид, і Соломон мали близькі стосунки з Богом, але коли вони нехтували тими законами, що дав їм Бог, то пожинали гіркі плоди. Соломон застерігав: «Мертві мухи псують та зашумовують оливу мироварника,— так трохи глупоти псує мудрість та славу» (Екклезіяста 10:1).
    Це яскрава ілюстрація того, що людям необхідно мати не лише чітке розуміння того, що добре, а що зле, але й дотримуватись цього.

    Ответ Сообщение от fabulist
    Тепер давайте візьмемо пізніші часи, що записав Гай Свєтоній Транквіл*, якого я дуже поважаю. От хоч про римського імператора Тиберія: …
    …Отже, про те, що суспільство морально деградує, я б не поспішав казати. Воно завжди, від Адама, було гидотним, і таким залишається.
    Знову ж таки, ніхто не заперечує, що деградація суспільства почалася не сьогодні. Зверніть увагу, що́ писав апостол Павло християнам у Римі про «ганебну похіть» людей: «Їхні жінки замінили природні статеві зносини на протиприродні. Подібно й чоловіки відмовились від статевих зносин з жінками і несамовито розпалилися похіттю одні до одних: чоловіки до чоловіків. Вони чинять непристойне» (Римлян 1:26, 27).

    Історики кажуть, що в I столітті суспільство дедалі глибше занурювалось у неморальність, однак «члени невеличких християнських громад виявляли побожність та порядність і цим дошкуляли язичникам, які ненаситно прагнули насолод». У 2 листі до Тимофія (3 розділ) Павло описує стан людства у цілому, що ми можемо спостерігати особисто. Він застерігає про те, що жити у згоді з Божими законами буде дедалі складніше: "всі, хто, виявляючи побожну відданість, хоче жити в*єдності з*Христом Ісусом, також будуть переслідувані. А лихі люди й обманщики чинитимуть дедалі більше зло. При цьому вони вводитимуть в*оману інших і*самі будуть введені в*оману" (2 Тимофія 3: 12, 13).
  7. #47
    Offline
    Зануда

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Знову ж таки, ніхто не заперечує, що деградація суспільства почалася не сьогодні. Зверніть увагу, що́ писав апостол Павло ...
    ну так от. А Ви вели мову про якусь особливу деградацію останніх років, навіть наводили слова якогось наглядача. Я ж стверджую, що людство завжди було таке - суперечливе, хтиве, зіпсоване. У той самий час люди здатні співчувати, створювати, жертвувати тощо. У цьому протиріччі є пульсація і динаміка життя. Так само природа, або якщо бажаєте сам Бог, однаково апатично дає і знищує життя. Щоправда, у своїй Книзі Ви цього не знайдете. Тут просто треба розплющити очі та покутити головою.
  8. #48
    Offline
    Новачок

    Re: Що таке духовність?


    Духовность-это любовь, боль, страдание, умение сочувствовать, прощать, жертвовать, противостоять злу и пороку, стремиться к совершенству. Как же духовно был богат человек во времена апостола Павла, если еще несколько лет назад он был значительно более развит духовно, чем сегодня!
  9. #49
    Offline
    Пророк

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Alenka25 Посмотреть сообщение
    Как же духовно был богат человек во времена апостола Павла, если еще несколько лет назад он был значительно более развит духовно, чем сегодня!
    Вы никак жили во времена апостола Павла?
  10. #50
    Offline
    Новачок

    Re: Що таке духовність?


    Просто провела аналогию, если за последние несколько лет он так изменился в худшую сторону, то каким был во времена апостола
+ Ответить в теме
Страница 5 из 23

Похожие темы

  1. Буккроссинг в Полтаві! Є таке?
    nickeler в разделе Мова та Література
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.01.2010, 02:45
  2. Що таке політика?
    ХмаркА в разделе Гумор
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.08.2009, 20:16
  3. Що таке щастя?
    fragov в разделе Гумор
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.03.2009, 17:29