Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей84Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 21 из 23
Показано с 201 по 210 из 224.
  1. #201
    Odo
    Offline
    -

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Sir_2006 Посмотреть сообщение
    а вы, наверное, хотите сказать, что ей достаточно поверить в бога и она сразу родит нормально?
    Молитва це завжди пригода, бо ми маємо справу з Творцем зі свободною волею і тільки Він сам вирішує, як нам відповісти.

  2. #202
    Offline
    Пророк

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    За цією логікою, коли у вас зламався якийсь прилад і ви віднесли його у ремонт це теж суд.
    нет. Суд - это когда его отнесли на мусорку. А ремонт - эт как больница
    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    люди розуміють, що тварина хвора і може покусати людей
    почему это сразу "хвора"? может человек этот был козлом за что и был покусан. (отака "кара небесная" в виде собаки)
    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    бо її поведінка дійсно детермінована матеріальною причинністю
    чим? не смешите. Поведение животных,например, которые воспитывали детей-маугли или детёнышей других видов тоже " не є так жорстко детерміновані". В случае с той же собакой у неё есть выбор укусить/искусать/загрызть насмерть. Или в случае добычи пищи охотится/выпрашивать еду/и даже воровать.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Те, що ми обираємо і свідчить про духовність або її відсутність.
    ну и что вы выбираете? конкретику давайте, а не обтекаемые фразы.
    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    не відповідати злом на зло і не мстити за себе
    Лев Николаевич, это вы? )

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    що цінності світу сього, за які люди щодня виходять на стежку війни, не є для нас цінностями
    ну, 90% щодня виходять на стежку війни за Родину, за родственников и за еду своим детям - это не есть для вас ценностями?

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Ви дійсно вважаєте, що у неї немає вибору?
    всё будет так как должно быть Другое дело, что это "как должно быть" может быть ей и всем прочим не очевидно. Более того,результат может быть совсем иной чем она выбрала. (как в лучшую, так и в худшую сторону)
    Просто когда человеческие ожидания от выбора совпадают с "результатом", мы гордо говорим о свободе выбора, а когда вдруг НЕ совпадают, то разводят руками и говорят "это судьба".
    Но "судьба" не действует "время от времени", она действует постоянно.
    Даже у Иисуса не было выбора.
  3. #203
    Offline
    Гуру

    Re: Що таке духовність?


    Чому релігійні теми приваблюють навіть тих, хто не вірить у Бога? Чи не тому, що у нас усіх є подібні потреби ?
    http://wol.jw.org/uk/wol/d/r15/lp-k/102002281
  4. #204
    Offline
    Пророк

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Чи не тому, що у нас усіх є подібні потреби ?
    не тому. А тому, що ви (віруючи) нав'язливо до людей ціпляєтесь, забираете лучшие куски земли под церкви, которых и так уже как грязи, и портите фасады клея свои поганые рекламки непосредственно на кирпич дома (а отдирать кто будет?). Вот и все причины.
  5. #205
    Offline
    Постійний відвідувач

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Чому релігійні теми приваблюють навіть тих, хто не вірить у Бога? Чи не тому, що у нас усіх є подібні потреби ?
    В моем понимании религия это мракобесие, а со злом надо бороться
  6. #206
    Offline
    Гуру

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    не тому. А тому, що ви (віруючи) нав'язливо до людей ціпляєтесь, забираете лучшие куски земли под церкви, которых и так уже как грязи, и портите фасады клея свои поганые рекламки непосредственно на кирпич дома (а отдирать кто будет?). Вот и все причины.
    Сьогодні є багато релігій, що дають підстави до розчарувань, а навіть і призводять до зневіри. Люди відвертаються не лише від релігії, але й від Бога. Будь-ласка, прочитайте до кінця нижчеподані посилання, можливо знайдете щось співзвучне своїм думкам і почуттям.
    http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/2006640
    http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/2006641

    Ответ Сообщение от mustitz Посмотреть сообщение
    В моем понимании религия это мракобесие, а со злом надо бороться
    Дехто думає так як і Ви. Але зверніть увагу на те, що деякі переконання формуються через брак правдивої інформації, або інші причини.

    http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/2009724
    Можливо ця стаття розвіє деякі ваші сумніви.
  7. #207
    Offline
    Постійний відвідувач

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Дехто думає так як і Ви. Але зверніть увагу на те, що деякі переконання формуються через брак правдивої інформації, або інші причини.
    Эти убеждения результат применения научного метода, в котором нет субъективизма. Информации, проверенной разными исследователями в разные странах более чем достаточно. У Докинза все изложено достаточно строго со ссылками на реферируемые источники.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Ця тема про духовність, духовність є проявом духа, отже духовність може існувати тільки у випадку, коли дух є чимось реально-існуючим. У рамках матеріалізму ніякого духа не може існувати, бо все що існує є детермінованою матеріальною ж причинністю матерією, коли так, то ніякої свободи воли теж не існує, бо все детерміноване, тому я і запитую, чи всі присутні у цій темі матеріалісти чітко усвідомлюють, до яких висновків логічно приводить їх матеріалізм і з чим вони мусять погодитися сповідуючи його? Напр., з визнанням неіснування їх свободної воли?
    А что такое свободная воля? Мои действия можно (теоретически) просчитать хотя бы в вероятностном смысле. Это результат случайностей, полученного ранее опыта, и т. д. и т. п.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    З цим маємо проблеми, щоб дійсно щось визначити ми мусимо визнати, що ми це дійсно можемо, але за умови матеріального детермінізму, це лише ілюзія і коли нам здається, що ми щось визначаємо, то це лише біохемічні процеси у мозку, визначені нашим генотипом.
    Нет никакой проблемы. Никто не мешает ввести новое определение, если старые тебя не устраивают. Когда мы что-то решаем, это и есть биохимические процессы в мозгу. Что такое иллюзия? Откуда противоречие?

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Очевидно, що під рішенням судити людей за їх вчинки і не судити, скажімо тварин або машини, лежить впевненість, що перші може не 100%, але переважно таки можуть контролювати свою вчинки, а останні - ні. Таким чином вся наша судова система побудована на цій упевненості, яку ви заперечуєте. Ви апелюєте до еволюції, але хіба не еволюція наштовхнула людське суспільство на цю упевненість? Коли хочете бути доказовим, організуйте експеримент суспільства, де суд судитиме також свійських тварин та автомобілі і доведіть, що це правильний погляд на реальність, а традиційне суспільство помиляється.
    Неочевидно. Рассуждение основано только на том, что миллион леммингов не может ошибаться, и никаких доказательств по сути не приведено.

    Хорошо, есть стая бабуинов. Там был один молодой самец, который задирался к другим почтенным бабуинам, в общем другие бабуины объединились и вспороли ему живот. Другой бабуин вел себя менее нагло, и его только покусали. Абсолютно пофиг, что думают бабуины по этому вопросу, но данное поведение позволяет стаи успешно конкурировать с другими стаями.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Коли ви читали, то викладіть своїми словами, так буде швидше і цікавіше
    Пересказать целый том? Вкратце, тут

    Или

  8. #208
    Offline
    Banned

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Вот и все причины.
    Далеко не все. Лично меня вшторивает то, что они такие же самые как и в се остальные, а ведут себя так, будто они воплощение справедливости и истины, а у самих поступки эгоизм на эгоизме и эгоизмом сверху погоняет. Еще это отличный способ свалить всю вину за фигово воспитанных детей на бога, да и вообще - это отличный способ никогда не чувствовать себя виноватым, а концепция покайся и смирись их прельщает лишь потому, что они постоянно примеряют ее на других, особенно достается самым близким людям.Вообщем религиозники - это люди которые либо сволочи и прикрываются религией, оправдывая свой сволочизм, либо глупцы, позволяющие первому варианту цвести и пахнуть!
  9. #209
    Odo
    Offline
    -

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    нет. Суд - это когда его отнесли на мусорку. А ремонт - эт как больница
    Хоч на сміттярку, хоч до ремонту прилад однаково залишається пасивним, щоб з ним не вчинили, тоді як людина активно переживає і присуд до страти і до лікування, часто це буває поворотним пунктом цілого її життя.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    чим? не смешите.
    Інстинктами, яким тварина не може опиратися, на відміну від людини.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Поведение животных,например, которые воспитывали детей-маугли или детёнышей других видов тоже " не є так жорстко детерміновані". В случае с той же собакой у неё есть выбор укусить/искусать/загрызть насмерть. Или в случае добычи пищи охотится/выпрашивать еду/и даже воровать.
    А ось це якраз інстинкт самозбереження, дія якого обумовлена рівнем небезпеки та фізичними можливостями тварини, ніякого вільного вибору тут у тварини немає.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    ну и что вы выбираете? конкретику давайте, а не обтекаемые фразы.
    Наче вже відповів:

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Те, що ми обираємо і свідчить про духовність або її відсутність. Коли ми обираємо коритися "закону джунглів", то це свідчить про нас, як їх (джунглів) мешканців, значить ми відкинули вище заради нижчого: свою духовну природу знехтували і обрали звірячу, коли ж ми обираємо не відповідати злом на зло і не мстити за себе, то ми свідчимо про те, що цінності світу сього, за які люди щодня виходять на стежку війни, не є для нас цінностями і ми живемо за инакшим законом.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Лев Николаевич, это вы? )
    Нет, я не Лео, я другой,
    Еще неведомый избранник,
    Как он, гонимый миром странник,
    Но с украинскою душой.
  10. #210
    Odo
    Offline
    -

    Re: Що таке духовність?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    ну, 90% щодня виходять на стежку війни за Родину, за родственников и за еду своим детям - это не есть для вас ценностями?
    Цінності світу сього насамперед: ресурси і самиці, перше для підтримання життя себе любого, друге для розповсюдження своїх генів, це "закон джунглів", за яким виживає сильніший і плодючіший (див. Піраміду Маслоу). У християнстві така система цінностей зветься плоттю, їй протиставляється дух: «Плід духа є любов, радість, мир, терплячість, доброта, милосердя, віра, лагідність, стриманість. ...» (Гал. 5:22-23).

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    всё будет так как должно быть Другое дело, что это "как должно быть" может быть ей и всем прочим не очевидно. Более того,результат может быть совсем иной чем она выбрала. (как в лучшую, так и в худшую сторону)
    Просто когда человеческие ожидания от выбора совпадают с "результатом", мы гордо говорим о свободе выбора, а когда вдруг НЕ совпадают, то разводят руками и говорят "это судьба".
    Но "судьба" не действует "время от времени", она действует постоянно.
    Ви говорите про результати, які від нас не залежать, але моє питання було про те, чи дійсно ви вважаєте, що у неї немає вибору? Нагадаю: лікарі їй описали поточний стан справ і залишили самій обрати. Це питання, на яке у лікарів не було відповіди.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Даже у Иисуса не было выбора.
    Коли не було, то навіщо диявол спокушав Його у пустелі?

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Чому релігійні теми приваблюють навіть тих, хто не вірить у Бога? Чи не тому, що у нас усіх є подібні потреби ?
    http://wol.jw.org/uk/wol/d/r15/lp-k/102002281
    Як сказав один пастор, є два види атеїзму: перший, що Бога не існує і другий, що ненавидить Бога.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    не тому. А тому, що ви (віруючи) нав'язливо до людей ціпляєтесь, забираете лучшие куски земли под церкви, которых и так уже как грязи, и портите фасады клея свои поганые рекламки непосредственно на кирпич дома (а отдирать кто будет?). Вот и все причины.
    Це тому, що ви нецерковна людина, якби ж було навпаки, вам би дуже бракувало церков, до яких близько і швидко можна дістатися.

    Ответ Сообщение от mustitz Посмотреть сообщение
    В моем понимании религия это мракобесие, а со злом надо бороться
    А як ви боретесь із "злом" — добром чи злом? )

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Сьогодні є багато релігій, що дають підстави до розчарувань, а навіть і призводять до зневіри. Люди відвертаються не лише від релігії, але й від Бога. Будь-ласка, прочитайте до кінця нижчеподані посилання, можливо знайдете щось співзвучне своїм думкам і почуттям.
    http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/2006640
    http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/2006641
    Як щодо викласти своїми словами?

    Ответ Сообщение от mustitz Посмотреть сообщение
    Эти убеждения результат применения научного метода, в котором нет субъективизма. Информации, проверенной разными исследователями в разные странах более чем достаточно. У Докинза все изложено достаточно строго со ссылками на реферируемые источники.
    Докінз нічого не знає про релігію, а коли нич не знаєш про щось, то все здається простим і зрозумілим.

    Ответ Сообщение от mustitz Посмотреть сообщение
    А что такое свободная воля? Мои действия можно (теоретически) просчитать хотя бы в вероятностном смысле. Это результат случайностей, полученного ранее опыта, и т. д. и т. п. Нет никакой проблемы. Никто не мешает ввести новое определение, если старые тебя не устраивают. Когда мы что-то решаем, это и есть биохимические процессы в мозгу. Что такое иллюзия? Откуда противоречие?
    Свобода воли це насамперед визнання авторства: напр., ви є автором своїх дописів, коли все можна обчислити і всі ваші дії є обумовлені матеріальною причинністю, то вас як особи не існує і ви не є автором своїх дій. Ви визнаєте, що ви не є автором своїх дописів?

    Ответ Сообщение от mustitz Посмотреть сообщение
    Неочевидно. Рассуждение основано только на том, что миллион леммингов не может ошибаться, и никаких доказательств по сути не приведено.

    Хорошо, есть стая бабуинов. Там был один молодой самец, который задирался к другим почтенным бабуинам, в общем другие бабуины объединились и вспороли ему живот. Другой бабуин вел себя менее нагло, и его только покусали. Абсолютно пофиг, что думают бабуины по этому вопросу, но данное поведение позволяет стаи успешно конкурировать с другими стаями.
    З бабуїнами якраз все більш-менш зрозуміло: природний добір визначає ієрархію. Але яким чином цей приклад щось ілюструє або пояснює у питанні, яке ви цитуєте? Мені ідеться про осудність, навіть людей суд погоджується судити тільки у разі їх осудности, в иншому ж разі, людину лікують, а не судять. Отже, в останньому випадку суди визнає, що у її діях не було справжньої свободи вибору, тобто людина була неспроможна керувати собою, отже її судити немає за що. У висліді, судять людину за хибний злий вибір, який вона могла не обирати, коли ж не могла, коли дійсної можливости обирати не було — немає і відповідальности.

    Ответ Сообщение от mustitz Посмотреть сообщение
    Пересказать целый том? Вкратце, тут

    Или

    http://www.youtube.com/watch?v=VBA1_R2k6AU
    Щодо еволюційної психології: Вася ходить наліво від своєї жінки і каже, що це еволюція так задумала, щоб він гени розповсюджував, тому їх рід і вижив, що розповсюджував. Іван навпаки живе добре зі своєю дружиною і не зраджує їй, він теж каже, що так еволюція задумала, що вижив їх рід саме тому, що вони були вірні своїм дружинам. Як бачимо два взаємовиключні стратегії і обидві посилаються на еволюційну психологію, тобто дві взаємовиключні відповіди на одне питання в одній площині можуть бути правильними (див. закон третього виключеного)?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Далеко не все. Лично меня вшторивает то, что они такие же самые как и в се остальные, а ведут себя так, будто они воплощение справедливости и истины, а у самих поступки эгоизм на эгоизме и эгоизмом сверху погоняет. Еще это отличный способ свалить всю вину за фигово воспитанных детей на бога, да и вообще - это отличный способ никогда не чувствовать себя виноватым, а концепция покайся и смирись их прельщает лишь потому, что они постоянно примеряют ее на других, особенно достается самым близким людям.Вообщем религиозники - это люди которые либо сволочи и прикрываются религией, оправдывая свой сволочизм, либо глупцы, позволяющие первому варианту цвести и пахнуть!
    http://www.youtube.com/watch?v=jfuss7yfc-Q
    Уявімо собі двох алкоголіків: один бухає по-чорному та й по всьому, а другий теж п'є, але усвідомлює, що це негарно і мріє за першої можливости таки зіскочити і шукає порятунку від зеленого змія. У котрого з них здоровіше відчуття дійсности?
+ Ответить в теме
Страница 21 из 23

Похожие темы

  1. Буккроссинг в Полтаві! Є таке?
    nickeler в разделе Мова та Література
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.01.2010, 02:45
  2. Що таке політика?
    ХмаркА в разделе Гумор
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.08.2009, 20:16
  3. Що таке щастя?
    fragov в разделе Гумор
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.03.2009, 17:29