Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей183Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 65 из 81
Показано с 641 по 650 из 810.
  1. #641
    Odo
    Offline
    -

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Бытует мнение, что разводов в религиозных семьях меньше. В действительности семьи атеистов прочнее: процент разводов у атеистов и агностиков равен 21% против 24-27% у христиан и 30% у иудеев.

    Другой малоизвестный факт: атеисты намного законопослушнее, чем верующие.

    Тюремная статистика США говорит о том, что в тюрьмах сидят: католиков - 39%, протестантов - 35%, мусульман - 7%, иудеев - 2%, атеистов - 0,2% (при том, что доля атеистов в США 8-16%).
    А вот данные российских тюрем: к верующим себя относят 84% преступников, при этом 76% из них - православные.

    Существует четкая связь между количеством верующих и уровнем жизни страны. В развитых странах с высоким уровнем жизни процент верующих значительно меньше, чем в странах с низким уровнем жизни:
    Швеция - верующих 23%
    Дания - 31%
    Норвегия - 32%
    Франция - 34%
    Нидерланды - 34%
    Великобритания - 38%

    Более детальная статистика (таблица ниже) беспощадна к верующим. Цифры показывают, что высокий уровень религиозности тесно связан с низким уровнем интиллекта, при этом процен бедных среди них выше, выше процент убийств и воров, больше разводов. Это отражается и на политических взглядах - среди них больше консерваторов, чем либералов.

    И наоборот: чем ниже уровень религиозности, тем выше средний уровень IQ, меньше преступность, меньше разводов, меньше бедности, а люди чаще придерживаются либеральных взглядов.

    Связь образования и религиозности видна и на другом примере: по данным журнала Nature, процент верующих среди ученых таков: среди математиков 14% верующих, среди физиков - 7,5%, среди биологов - всего 5,5%.
    http://www.publishe.ru/modules.php?n...ticle&sid=1955
    http://www.publishe.ru/pic2/prestupn...ligioznost.png
    Знаєте, це як з опитуванням, щодо рідної мови:

    — Яку мову вважаєте своєю рідною?
    — Конечно, украинский язык мой родной!

    Тобто, це дослідження враховує тільки те, як себе визначають опитувані, а не ким вони є насправді, так є инакші дослідження, які враховують такий показник, як регулярну присутність на Богослужіннях та участь в таїнствах, серед таких християн показники геть відмінні від наведених вами, доводиться це просто, за розлучення у багатьох протестантських церквах віруючого виключають з Церкви, тому там % розлучень просто нульовий за визначенням.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Буквально на днях наткнулась в одном жж на опус, что у азиатов нет культуры потому, что культура понятие европейское. Вот и у вас примерно то же самое получается.
    вот нашла сей перл

    Поменять в тексте "Азию" на животных, а "Европу" на людей, как раз получим мнение Одо)
    Східні культури є дуже цікавими і збагатили світову культуру своїми досягненнями і все ж, европейська культура дійсно є наймогутнішою у цивілізаційному будівництві, і в її основі лежать християнська картина світу, напр., східні культури полишені без европейських впливів не приходять у процесі свого розвитку до демократії і не створюють наукового пошуку істини і пов'язаного з ним НТП (науково-технічного прогресу).

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    На чому вони ґрунтують свої знання з цієї теми?
    Им сказал Бог.
    На підставі чого ви рішили, що це саме Бог?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Раав-блудниця, Валаам, Йов тощо належали до гебреїв?
    они с ними тесно водились: с волками жить - по волчьи выть.
    Поедете в Израиль или арабские страны - будете исполнять их законы. Или нет? Будете демонстративно жрать сало в синагоге/мечети?
    Про Йова ніде не сказано, що він якось "водився" з гебреями, Валаам та Раав, взагалі, належали до народів, які воювали з Ізраїлем.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    С обладанием такого чувства откровения странно, что вы до сих пор не заметили, что бога нет, потому что это такая же очевидность, как и то, что животные не религиозны, и то, что господь сотворивши животных нерелигиозными скромно дал людям понять, что религиозность - побочный эффект разума, призванный дать ответ сознанию на вопросы, рассматривая которые разум включает рекурсию и происходит фигня из лурка, типа:
    Релігійність є тим, що якісно відрізняє людину від тварин, всі решта відмінностей є кількісними, а не якісними. Таким чином, коли людина відмовляється від релігії, вона деґрадує до рівня тварини.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    http://www.youtube.com/watch?v=OAh3KcVsyFI
    Дяка пізнавально і сподобалось, що про складні явища розказано простою мовою, також сподобалось це: "Коли міркування приводять до помилки, то вони абсурдні".

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    те саме і з нашим Всесвітом, який пережив катастрофу гріхопадіння і все ж залишив на собі відбиток колишньої досконалости
    А Вселенной 5000 лет, знаем, как в 21 веке можно верить в эту чушь?
    З чого ви таке взяли і хто вас до такої віри змушує?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Еще только в гоблинов и эльфов верить осталось, хотя гоблины и эльфы более реалистичны, нежели Иисус и Ко!
    Є критерії, один з них так званий міфічний час, це штибу "Колись у сиву давнину", тобто певна невизначеність, коли саме відбувались міфічні події, тоді як історичні чітко зазначені у часі, в Євангеліях прописаний конкретний історичний час подій.

  2. #642
    Odo
    Offline
    -

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    А Вселенной 5000 лет, знаем, как в 21 веке можно верить в эту чушь? Еще только в гоблинов и эльфов верить осталось, хотя гоблины и эльфы более реалистичны, нежели Иисус и Ко!
    А еще церковники нереальные слабаки, бздят сдохнуть и отправиться в адъ, наверное, там за плечами грехов столько, что мама не горюй, притом не то чтобы грехов типа траха, а воровство, ложь и все такое. Они мне напоминают мою собаку, знает, что брать со стола еду нельзя, что будет за это наказание, трясется, бздит, но ворует, а потом получает в нос. А церковники вместо носа идут свои грехи замаливать. Что совершенно не мешает им рассказывать, какой мир поганый после грехопадения (ими же, собственно, и организованным, потому что каждый человек под словом "мир" понимает собственно его и мира взаимоотношения и только его и мира).
    Наверное, одновременно столько идиотов, грешников, воров, нариков и прочих отбросов в одном месте под одной крышей, окромя как в церкви, больше не найдешь в этом мире. А ведь хорошие родители предупреждают, что тусовка в дурной компании дурно влияет на человека и они правы...
    Люди умнеют, стараются обеспечить прогресс, процветание (нормальные люди, достойные уважения), эти же бездари тянут нас в бездну средневековья прикрывая все это благими намерениями и обвиняя нас в своих собственных грехах, мол типа, раз они там в библию уверовали, то им, видите ли, открылся дар понимать, как понимают другие, вот они и стали свои понимания на всех подряд проецировать...
    Вот я бы на законодательном уровне что бы церковникам запретил - так это ходить в больницу. Наука враг - идите лечитесь в церковь. Разделил бы общество на атеистическое и религиозное. Да вот понимание, что онги хоть и идиоты, но все же люди и гуманность, основанная на прогрессируещем миропонимании не дает никакого шанса выкинуть этих идиотов с борта, зато они этим пользуются и сами с удовольствием выкинут за борт кого угодно, кто с ними не согласен, даже если этот кто-то пять минут назад ратовал оставить их на корабле. И эта кучка извращенцев взяла на себя без нашего согласия миссию учить нас, где грех, где не грех и где правда, а где ложь. Успокойтесь, мир бы уже, наверное, погрузился бы в пучину термоядерной войны, если бы вам дали доступ к красной кнопке. Религиозников держат от нее подальше, нельзя этим уверовшим в апокалипсис дегенератам разрешить его сотворить своими руками во имя господа, и так написано в Библии, а Библия - единственный закон для верующего, ага, схавали! И это ведь и есть реальность. Очень ужасная, но пока у красной кнопки нормальные люди, которые верят в бога только по телевизору мир может быть спокоен.
    И всем, всем, всем! Обратите внимание, как упорото Odo игнорит вопрос о сотворении изображений, ни разу еще на него не ответил, типа его не задавали!
    Про зображення вже відповідав, але можу повторити, що друга заповідь є продовженням першої, тобто є заповіддю проти зображень кумирів, тобто язичницьких богів.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Щоб потрапити до цього тунелю, треба обрати це: зайти до нього, вас ніхто не силує це робити
    разве? чёт я не помню, чтоб меня спросили хочу ли я вообще "зайти до тунелю" - родится.
    Уявіть, що вас запросили на свято, ви можете як погодитися, так і відхилити запрошення, це ваш вибір.
  3. #643
    Offline
    Пророк

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    які враховують такий показник, як регулярну присутність на Богослужіннях та участь в таїнствах, серед таких християн показники геть відмінні від наведених вами,
    а, ну тогда конечно...тогда истинные христиане только по монастырям живут))) какие уж тут розлучення

    не створюють наукового пошуку істини і пов'язаного з ним НТП (науково-технічного прогресу).
    это не так.
    А демократия, чего - истина в последней инстанции, что к ней обязательно надо идти?[/QUOTE]


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    На підставі чого ви рішили, що це саме Бог?
    Им Бог сказал, что Бог! И ещё у них есть священные книги! Которые боговдохновённые

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Про зображення вже відповідав, але можу повторити, що друга заповідь є продовженням першої, тобто є заповіддю проти зображень кумирів, тобто язичницьких богів.
    ничего подобного, вам уже ответили.
  4. #644
    Odo
    Offline
    -

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    є инші місця,
    есть, только чтоб в них попасть надо помереть и родится "в другом качестве". А суицид типа грех.
    Самовбивство тяжкий гріх, але народження через Дух не є самовбивство, а навспак — нове народження. Знаєте, часто можна почути: наче заново народився?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    чому ви обираєте саме тунель з таким написом?
    да я вообще офигеваю чому меня занесло на эту планету
    Є речі, які ми не обираємо, а є ті, які нам належить обрати саме у тих умовах, у яких ми жиємо.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Поясню на прикладі, бувають досить старі та хворі люди по яким таки видно, що колись вони були дуже вродливими і здоровими, те саме і з нашим Всесвітом, який пережив катастрофу гріхопадіння і все ж залишив на собі відбиток колишньої досконалости.
    без демагогии, пожалуйста: вам тараканы нравятся - да/нет?
    Ставлюсь без особливих емоцій. Я не стверджую, що ті тварини, яких ми можемо спостерігати нині ідентичні створеним Богом, бо гріхопадіння — катастрофа, що зачепила все творіння і спотворила його.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    те саме і з нашим Всесвітом, який пережив катастрофу гріхопадіння і все ж залишив на собі відбиток колишньої досконалости
    наш Всесвіт ничего не переживал. Был идеальный Эдем (Эдемский сад) и был весь остальной мир (значительно попроще) за пределами Эдемского сада. Людей выгнали из Эдема на остальной "кусок" территории. Всё.
    Это всё равно как если бы вы жили в квартире, а вас потом выселили из квартиры на улицу. Улица без вас лучше не была, и с вами хуже не станет (пока вы там не намусорите, конечно).
    Наведіть цитату з Біблії, яка б потверджувала таке тлумачення!

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    теж така собі дірка у зубі, тому ніякого самостійного буття, а отже і Образу не має.
    очень даже має, Проблема не в образе, а в "творенні по образу" как процессе. Возьмите штамп или печатную форму и сделайте в нём дырку, в изображении на оттиске тоже получится "дырка". Любой инструмент с "дырками" перенесёт её след на конечный продукт. Даже если дыра в знаниях (что вообще никакого материального образа не имеет), например, у программиста, то она проявится как дыра/баг или глюк в его программе.
    Бог є Особою, Яка має свободну волю і людину Він наділив нею (свободною волею) також, свободою обирати між добром і злом. У цьому людина є Образом Божим, але людина скористалась своєї волею, щоб обрати зло, у цьому людина не подібна Богу, бо Він не обирає зло і гріх.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Ісус там вживає вираз, який старослов'янською можна приблизно перекласти, як: "Аз єсмь", для юдеїв він має сакральне значення, бо вказує на Бога.
    не имеет.
    НЗ на арамейском языке. ВЗ на иврите.
    "24-25 «Что это Я» — буквально: «что Я есмь»; в ветхозаветной терминологии слова «Я есмь» (греч., Έγώ είμι (Égó̱ eími – Его еймі) — евр. ани ху) — эквивалент слова «Сущий», Бог. Это имя Бога, открытое Моисею (Исх 3:14; ср. Ис 43:10; 48:12), означает, что Бог Израиля — единый истинный Бог (Втор 32:39); оно считалось священным и потому возглашалось только в Храме (на праздник Кущей)..."

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    перечитайте Пісню Пісень, секс у шлюбі це добре
    "Существует постановление V*-го Вселенского Собора, которое анафематствует тех, кто учит, будто бы «Песнь Песней» говорит о любви между мужчиной и женщиной"http://orthodoxy33.files.wordpress.com/2011/08/pesn.pdf

    А вы всё о плотском..((( Стыдно товарищ!
    "КНГИГА ПЕСНИ ПЕСНЕЙ
    Песнь Песней, т.е. превосходнейшая песнь, представляет собою цикл лирических диалогизированных стихотворений. В них под аккомпанемент хора воспевается любовь возлюбленного и возлюбленной, радость их единения и выражается скорбь при их разлуке. Возлюбленного называют «царем» (1, 3-11) или Соломоном (3, 7; 3, 9), а возлюбленную — «Суламитой» (7, 1), имя которой сближают с именем Соломона, или с Ависагой Сунамитянкой (3 Цар. 1, 3; 2, 21-22). Поскольку, согласно преданию, Соломон сочинял песни (3 Цар. 4, 32), ему приписали и эту книгу, названную поэтому «Песнь Песней Соломона». По той же причине ее поместили среди писаний мудрых Израиля; в греч. Библии после кн. Екклесиаста, в Вульг. между кн. Екклесиаста и кн. Прем. Соломона, считавшимися тоже произведениями Соломона. В евр. Библии эта книга находится среди «агиографов» (евр. кетубим) — третьей и последней части евр. канона. С 8-го века н. э. она входит в состав пяти «мегиллот», т.е. свитков, которые читаются во время больших праздников. Песнь Песней читается евреями на Пасху.
    В первый век н.э. в евр. среде возникли сомнения относительно каноничности Песн.; они были разрешены в результате обращения к преданию. На том же основании христианская Церковь приняла ее в число книг св. Писания. Не существует, однако, книги ВЗ, толкования которой настолько расходятся между собой. У иудеев со второго века н.э. стало общим ее аллегорическое толкование: любовь Бога к Израилю и любовь народа к своему Богу представлены как отношения между супругами. Песнь воспроизводит периоды свящ. истории от Исхода до пришествия Мессии. Здесь та же символика брака, которую развивают пророки, начиная с Осии.
    Христианские авторы, главным образом под влиянием Оригена и вопреки возражениям Феодора Мопсуестийского, предлагали, подобно иудейским экзегетам, аллегорическое толкование, рассматривая Песнь Песней как символическое изображение духовного брака Христа с Церковью, Христа с Девой Марией (св. Бернар), Св. Духа с Девой Марией или человеческой души с Богом-Любовью. Многие современные католические комментаторы остались верными такого рода толкованию. По их мнению, богодухновенный и канонический характер кн. Песн. свидетельствует о том, что в ней воспевается не просто земная любовь: только благодаря аллегорической интерпретации, сообщающей песням любви более глубокий смысл, эта книга и была принята в библейский канон. Другие склоняются к букв. пониманию Песн., ибо до начала христианской эры не имелось указаний на ее аллегорическое толкование. В тексте поэмы действительно нет намеков на аллегоризм. Этим она отличается от книг пророков, которые, прибегая к иносказанию, всякий раз на это определенно указывали и сами давали ключ для его расшифровки. Однако буквальное понимание Песн. не может исключать более глубокой ее интерпретации. По словам св. Афанасия Великого, «вся книга Песни Песней наполнена беседами ветхозаветной Церкви со Словом, всего рода человеческого со Словом, Церкви из язычников с Ним же, и опять Слова с нею и с родом человеческим». В более позднюю эпоху по тому же пути аллегорического толкования шли некоторые мистики, особенно известный испанский поэт-мистик, св. Хуан де ла Крус."
  5. #645
    Odo
    Offline
    -

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    А вы всё о плотском..((( Стыдно товарищ!
    "... з уваги на розпусту, кожний хай має свою жінку, і кожна хай має свого чоловіка. Хай чоловік віддає належне жінці, так само й жінка - чоловікові. Жінка не має влади над своїм тілом, лише - чоловік; так само й чоловік не має влади над своїм тілом, лише - жінка. Не ухиляйтесь одне від одного, хіба що за взаємною згодою, до часу, щоб вам віддатися молитві, а потім сходьтеся разом, щоб не спокушав вас сатана вашою нестриманістю. Говорю це як раду, а не як наказ." (1Кор7:2-6)

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Тоді ви мусите або визнати істинність такого мірила або знайти правильніше, у вас є правильніше?
    у меня есть соответствующее мне. Но с волками жить, по волчьи выть. Если я разговариваю с англичанами на английском, это не значит что я должна признать что другие уступают или превосходят его. Но для своего "внутреннего" пользования меня и укро-русский устраивает.
    Дійсно, у вас своє мірило морали, у нацистів своє, еге? Хто з вас правий, а хто помиляється? Як визначити без мірила?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Тобто, ви за дитячі жертвоприношення?
    мне жертвоприношения никакие не нужны, даже в виде ароматизированых воскурений.
    Но если кому-то охота что-то(кого-то) жертвоприносить - меня это не удивит и не возмутит особо. Шизиками больше - шизиками меньше.
    У вас діти є?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Блуд це крадіжка, людна, яка блудить привласнює собі те, що належить комусь
    Человек не может принадлежать кому-то. Это следует из ваших же тезисов о "свободной воле и те де".
    Соответственно и "привласнить" ничего/никого нельзя.
    Свободна воля на те і є, щоб її відати. Коли людина шукає собі пару вона вільна, а коли вона обрала собі пару, вона вже віддала цій людині свій вибір, коли вона обиратиме далі когось иншого, це вже зрада.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    це схоже на шоу, за яке платять гроші, де благодійність?
    (..рифма тут напрашивается непечатная..но точная)
    спросите у организаторов благотворительных концертов, например, в соседней хотя бы теме "помогите Маше Говоровой". Или любых других благотворительных распродаж/мероприятий.
    Є гроші, є щирість і душевне спілкування, нема грошей, до побачення? Так?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    А хто обмежує особисте життя саме трьома годинами ночи?
    хм...работа вообще-то...
    Боюсь, що я не розумію, про що ви?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    З того, що вони сформовані ніяк не висновується їх незмінність.
    сексуальные предпочтения редко меняются. Вон всяких педо-и прочих филов лечат-лечат и никак вылечить немогут. Это утрированный пример. Но сколько разводов именно из-за незмінності. Точнее из-за того что один думал, что вкусы второго поменяются - ан нет.
    Те що людина може змінити свою поведінку мене переконувати не варто, бо у мене є мій власний приклад, який мені дорого дістався і який мені свідчить красномовніше.
  6. #646
    Offline
    Пророк

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Як визначити без мірила?
    обычно это решалось дракой (соборы) или войной (крестоносцы, джихады), или репрессиями (Гугенотские войны, "миссионеры", инквизиция)

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Те що людина може змінити свою поведінку мене переконувати не варто, бо у мене є мій власний приклад, який мені дорого дістався і який мені свідчить красномовніше
    поведение - может, но желания остаются

    К тому же, повторюсь, возраст: "С какого-то времени появился вопрос «Зачем?»
    Вот раньше тебе говорили: «Слушай, я с двумя девушками познакомился, у них квартира свободна в Отрадном, посидим, выпьем! Поехали!» Ты сразу ехал. Если бы тебя спросили «А зачем?», ты бы сказал: «Как, зачем? Ты че, дурак? Две девушки, отдельная квартира! Посидим, выпьем, ну?!»
    А сейчас… тебе говорят «поехали», а ты думаешь: «Две какие-то девушки… левые. Квартира у них в ОТ-РАД-НОМ! Это ж ехать туда, пить с ними… потом то ли оставаться, то ли домой… завтра на работу. Зачем?!»" (с) "О чём говорят мужчины"


    Только к моральному облику это никакого отношения не имеет.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Є гроші, є щирість і душевне спілкування, нема грошей, до побачення? Так?
    у вас нездоровая фиксация на деньгах. Здесь о них только вы упоминаете.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Свободна воля на те і є, щоб її відати.
    и ещё у вас рабовладельческие наклонности

    С вашим подходом - рождение второго ребёнка = зрада первого

    Кстати, нередко дети это именно так и воспринимают.

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    у цьому людина не подібна Богу, бо Він не обирає зло і гріх.
    да? А Сатану кто создал?
  7. #647
    Offline
    Banned

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Свободна воля на те і є, щоб її відати. Коли людина шукає собі пару вона вільна, а коли вона обрала собі пару, вона вже віддала цій людині свій вибір, коли вона обиратиме далі когось иншого, це вже зрада.
    Представляю себе тайное желание этого человека смерти другого, назойливое, навязчивое, рассчитанное, правда, чисто на бога, на его волю, но бог услышит твои молитвы и твоя жена умрет, если ты ее разлюбил по тем или иным причинам... Удобно, и совесть не мучает и грехов никаких нет. Ах как мне стыдно за это желание, как стыдно, пойду помолюсь! Интересно, как я узнал, что думают церковники? А очень просто, я бы так точно думал, поэтому лучше просто развестись к чертовой матери, если ты не президент, а если президент, конечно, тогда нельзя, хотя...

    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    Дійсно, у вас своє мірило морали, у нацистів своє, еге? Хто з вас правий, а хто помиляється? Як визначити без мірила?
    А ничего сложного, если решение формируется посредством производства фарша, то задача неверна. Автора методичек на мыло. Впрочем, как раз нацисты со мной бы не согласились...


    Ответ Сообщение от Odo Посмотреть сообщение
    східні культури полишені без европейських впливів не приходять у процесі свого розвитку до демократії і не створюють наукового пошуку істини
    Я забыл, напомните мне, пожалуйста, как называются цифры, которыми обозначены главы в Библии, совсем вылетело из головы, а гуглить впадла. И, их так назвали до грехопадения востока в религию или после, если, конечно, арабов считать жителями востока, потому что, наверное, они с запада!
  8. #648
    Odo
    Offline
    -

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Цей напрямок називається: від простого — до складного, від таблиці множення до рівнянь, чи ви вважаєте, що треба у зворотньому напрямку?
    это не проходит для практических жизненных ситуаций, особенно связанных с жизнью/смертью. Если считать что жизнь - одна. Поскольку помереть можно только один раз. И конкретному убитому эмбриону не легче от того, что через 100-200..100 лет человек "совершенствуется" и другого не убьют.
    Некоторые первые христианские секты (которых перерезали тяперишние "канонические") верили в реинкарнацию: типа в первой жизни их Иисус научил как надо, а в следующем рождении они "исправят",не наступят на те грабли на которые в этой наступили. Тогда бы система " від простого — до складного" прокатывала, да.

    Но в реинкарнацию вы не верите
    Так, ідею реінкарнації Церква не приймає, але навіть, коли припустити її існування, то яка різниця чого ви навчились, коли були хом'ячком, якщо ви нич не пам'ятаєте?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    що ви не кинете цю людину
    а кто кидать предлагает) Вон мусульмане и четырёх жен не кидают, какие проблемы?
    У сучасному Ісламі полігінія поступово відмирає. Щодо проблем, то вони очевидні: чоловік займається останньою дружиною, вона отримує його час, увагу тощо, чого всі решта жінок позбавлені. Це б'є передусім по самим жінкам.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Секс поза межами шлюбу є блудом.
    это ваша трактовка, но этого нет в библии. До 14**...не помню какого года, но могу если надо уточнить, не венчали в церкви, те не благословляли "не доконаний брак" (ну вы поняли о чём я), потому что церковь считала, что нельзя благословить то, чего ещё нет, что логично (всё же люди умнее раньше были, не то что ща - закостенелые догматики, тьфу..)
    Є — 7-ма заповідь.
    Що таке "не доконаний брак"?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Чому досі таке не реалізовано, а все ще традиційно суддя — жива особа?
    потому, что взятки хочется брать...и давать. Робот был бы неподкупным.
    З чого ви таке взяли, невеличкий плаґін-вірус і не тільки братиме, але розсилатиме куди слід
    А от щоб прийняти рішення робот, як мінімум мусить усвідомлювати таке поняття, як відповідальність за прийняте рішення, тоді як машини не рефлексують.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    У біології є критерії вищого розвитку, один із них, напр., незалежність істоти від оточуючого середовища, тобто розвинутість може входити у суперечність із конформністю.
    почитайте лучше Твена "НИЗШЕЕ ЖИВОТНОЕ" http://warrax.net/50/low_animal.html
    У нього є чудовий вислів: "Усіх непокоять незрозумілі їм місця у Св. Письмі, тоді як мене, навпаки, непокоять ті місця, які я розумію".

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    вкажіть точно з якої хвилини слухати?
    там же написано - с 29хв 30сек
    Дяка, прослухав про слово Κυρίου. Сформулюйте, у чому ваше питання?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Ви можете собі уявити механічного прокурора, такого собі робота, в якого забито все законодавство і він виносить вироки підсудним? Чому досі таке не реалізовано, а все ще традиційно суддя — жива особа?
    За с руками и ногами, как в компьютерной игре - облажался и все...
    То у грі, все, а у житті є відповідальність, а до якої відповідальности можна притягти робота, за що?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Отже, навіть у вашому прикладі є особа (мама), яка визначає міру вашої "карми".
    О, боже мой! Ладно, если я залезу на ветку и отпилю сук на котором буду сидеть, то я упаду, в моем понимании это и есть карма
    Це дія фізичних законів, які ви зігнорували, карма ж, претендує на дію духовних законів, а от щоб їх застосувати потрібна особа — носій Духа.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Ключове слово "казаться", а не бути, тобто ошукати видавши бажане за справжнє
    Вот видите, вы сами все понимаете!
    Вы, наверняка, будете в первых рядах тех, кто завтра станет меня обзывать на всю голову долбанутым, если я оденусь в простынь и пойду разглагольствовать направо и налево очевидные истины? Вам же, тем, кто сами в это верят от всей души, не придет разве в голову, что я правда второе воплощение Иисуса, или первое воплощение себя.
    Если я скажу, что я сын божий и здесь с посланием к будущему человечеству и вне зависимости от того, будут меня слушать или нет, то те кто ослушается попадет в ад ещё даже при жизни, я даже вот прям сейчас не скажу ни капли лжи! Это чистой воды правда, я отвечаю!
    Чим відповідаєте?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Про шизанутых детей не говорите, что я вас не предупреждал, кстати о птичках, а как вы будете оправдывать себя, если ваши дети вырастут наркоманами?
    Не говорите потом что это их вина, вы ослушались слово божье, что несу я вам прямиком от господа, отца моего, я вас заклинаю, не поклоняйтесь сатанистам, они от сатаны, они противны господу. Вспомните потом мои слова, да будет поздно, вы уже будете в аду как оглянуться не успеете, как ваша жизнь превратится в сущий кошмар наяву. Сатана затуманил вам глаза но когда вы попадете в ад, и пелена тумана спадет, вы увидите злобный оскал и ухмылку этого гада, он будет смеяться над вами, он сейчас над вами смеется уже, медленно, играючи затягивая вас в пучину ада!
    Я же со словом божим несу вам спасение от мук и проклятий души вашей, внимите моим словам и на вас снизойдет божья благодать, вы почувствуете ее каждой клеткой своего организма, вы очиститесь от лести, похоти, предрассудков, жадности, глупости и других пороков, наведенных на вас всякой нечистью!!!
    Вы обретете способность глубоко понимать других людей, качественно формировать мысли, видеть суть проблемы и ее истоки, вы обретете гармонию с миром созданным отцом нашим господом и почувствуете себя его частью, или будете гореть в аду еще при жизни если ослушаетесь. Вы же знаете что такое ад при жизни, именно поэтому вы пошли к сатанистам, что они обещали вам душевный покой и конец страданий! Но не приносит это вам обещанного результата, а как бомба замедленного действия отсрочивает катастрофу, собирая энергию для нового взрыва, который вы уже не сможете пережить!
    У вас есть жена? Скоро не будет... Но! Помните, господь милосерден и вы всегда сможете покаяться, и, если сделаете это искренне, то господь наш отец мой простит вас. Отец мой господь наш предупреждает вас, но не пугает и не насилует. Откройте в своем сердце господа, впустите в себя rasta-koго
    А можете включить гордыню и специально в своей жизни проигнорировать мои слова, попытаясь доказать мне, сыну господа нашего, что вы есть суть. Ну чтож, господь действительно предоставляет вам право сделать неверный выбор.
    Ісус не лише свідчив про Себе, Він ще й виконував сказане, ви що можете виконати з наведеного наративу?
  9. #649
    Odo
    Offline
    -

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    обираючи цей шлях людина обирає несвободу, а залежність і смерть
    можно даже дописать, что с самого рождения до самой смерти он только это и выбирает, потому что за пределами рамок этого утверждения никто ничего не предоставляет
    Коли вас запрошують на свято, вечірку тощо, у вас є вибір?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    лкоголік, який хоче кинути пити і робить реальні кроки до цього: звертається до тих, хто може йому допомогти — має надію на повернення до здорового тверезого життя, тоді як алкоголік, який продовжує пити і більше нич — такої надії не має.
    Я алкоголик, который бросил пить, так что кому как не мне, а мне в миллион раз виднее, как оно на самом деле. Не может бросить пить слабак, а не верующий (эх вернуть бы мне 10 лет назад, пьянствовал бы как и раньше ))). А верующего, наоборот, его заставят не пить, его просто в церкви отсрочат. Он будет хотеть пить, это желание будет создавать диссонанс в его психике и это его будет сводить с ума, он не соскочил, он просто во сне, в тумане, туман спадет и все, приехали, сорвется чувак как пить дать и второй заход всегда намного мощнее первого, все, приехали, срака чувачку. "Спасли" его душу, какже... Спасать алкаша церковью - это как спасать ракового больного трамадолом. Это только дает вид выздоровления, но не имеет с настоящим выздоровлением ничего общего. Хотя вы там видогляды еще те, у вас же там принято создавать вид счастья, чтобы перед наблюдателями обломно не было, ну и имидж поддерживать, конечно...
    Коли людина звертається до Бога з каяттям, то отримує не лише прощення гріхів, але і силу від Господа долати його, я це відчув і пережив на власному досвіді, я був саме такий слабак, про якого ви пишете, і можу засвідчити, що ваш опис того, що буває зі слабаками (подібними до мене), які зіскочили зі своїх колишніх гріхів, не має нич спільного з дійсністю.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Віруючі люди теж грішники, як і не віруючі, різниця у тому, що віруюча людина кається і визнає свої гріхи перед Богом, а невіруюча — ні
    И какая тогда, простите, разница? Может быть просто можно перестать грешить, так сказать? Нафига этот детский садик, взрослые же люди?
    Будь-які справжні зміни починаються з визнання реального положення речей, без цього ви, як без правильної мапи, не маєте змоги зрозуміти куди рухатися і навіщо.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Щодо дитинства, то якби у моєму дитинстві була релігія
    Она была, подумайте об этом, она заключалась не в вере в господа, но она была.
    Біблія стверджує, що природний закон є вкладений у серце кожної людини і одначе релігія, яка розтлумачує волю Бога дає незрівнянно повніше розуміння життя і того, як у ньому поводитись.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    бо Бог є Любов, а Любов прагне поділитися, тому Бог хоче, щоб ми розділили з Ним щастя і повноту життя
    Ух ты, еще чуть-чуть и вас можно будет найти в клубе свингеров =))
    Це є для вас найбільше щастя?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Друга заповідь є продовженням першої: "Хай не буде тобі інших богів передо Мною!", я наче ніяких "інших богів" не малюю. Щодо малювання Ісуса, то Він не "інший бог", а Передвічний.
    А, ну понятно, на каждое правило Библия имеет свое исключение, которых в большинстве случаев больше чем правил, как ни странно... Что делает, собственно, исключения настоящими правилами, а правила - исключениями из настоящих правил!
    А ви хотіли одразу притомно зрозуміти все, що сказане було людям бронзової доби, не знаючи їх звичаїв та культури?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Коли ви не є віруючою, то ваша логіка инакша, звідси і виникає питання: на що ви спираєтесь у своїх твердженнях про розумність людини?
    Вот, совершенно верно, но если правильно расставить ударения, именно правильно, то, не противореча вышесказанному, вы верующий - и ваша логика другая, точнее такая же точно, но более ограниченная в рамках. Например диаметр сферы понимания атеиста - 10 сантиметров, а верующего - один, чтобы можно было делать примитивные дела, там хзавать, какать, трахаться, ну и работать на огороде или где угодно еще но не слишком высоко...
    З чого ви — атеїст взяли, що людина є розумною і висновки її розумової діяльности є чимось гідним довіри? Теорія Еволюції не дає жодних підстав до подібних тверджень: для того, щоб людині вижити і перемогти конкурентів, їй не потрібен мозок, який розмірковує про квантову теорію.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    на що ви спираєтесь у своїх твердженнях про розумність людини?
    А на що спыраеться собака у твердженнях про розумнисть людыны?
    Да и потом, если я правильно понял Lerу, то она имела ввиду, что вот вы считаете себя разумным - вас просто съела гордыня.
    Со стороны заметнее =))
    Вот, Lera, не от вашего имени написано, от моего =))))
    Спросите у самого тупого ученика в городе является ли он не то что разумным, а гениальным, его ответ вас удивит
    Де я написав, що ідеться саме про мою розумність, а не про розумність людини, як такої?

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Залежить, як запитати, трирічні діти таке бачать, що одразу стає ясно, що існування духовного світу для них очевидне, а отже відповідь на питання про релігійність трирічних дітей можна вважати позитивною.
    Да?????????????????????? Ото вы меня удивили, кто вам такое сказал, моя на третьем году дочурка с вами не согласна.
    Мені моя на п'ятому році розказує. Але я і сам дещо пам'ятаю зі свого власного дитинства, инколи розпитую своїх знайомих, що вони пам'ятають, виходить багато цікавого, зрештою ви і самі можете спробувати провести таке невеличке опитування серед близьких вам людей.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Діти-мауглі зростають у непристосованому для людини середовищі, чому ж дивуватися, що їх картина світу є певним чином деформована?
    Но ведь бог создал человека по образу и подобию, чтож этот образ не работает, вот что имелось ввиду. Если бы вам не рассказали про Иисуса, то фиг бы вам про нрего было бы что известно, а ведь даже компьютер можно запрограммировать на прошитые операции, типа инстинктов, почему же боженька не спрограммировал инстинкта иисуса? Это ведь даже проще, чем глотать, орать и ссать
    Якби мені не розповіли про Ісуса, то я би шукав Його за тим взірцем, який закладено у всіх нас. За своє життя я побував у багатьох релігіях, захоплювався різними вченнями, від індуїзму-буддизму-теософії до Кастанеди і Ніцше, і ніде не знаходив той Образ, який закладено у кожному з нас, як взірець, від народження: люблячий, морально-досконалий, ясний, для якого сам я є цінністю, а не мої здібності чи ще щось. Тільки Ісус відповідає йому на 100%.
  10. #650
    Odo
    Offline
    -

    Re: Чому можна довіряти Біблії?


    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    релігійний пошук притаманний людині
    Вранье, поиск от освобождения от религии - вот это присуще человеку, а не поиск религии. Какая подлая ложь и выворачивание фактов наизнанку! Я об этом писал в посте выше, что есть уводящие вопросы на которые необходим короткий ответ
    Бунт людини, якраз вказує на те проти чого він звернений.

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Бог Сам відкривається людині і пропонує спасіння.
    Ни разу мне никакой христианский бог не открывался и даже не намекал, отстой этот ваш христианский шизик
    Коли так, то до кого ви звертались шукаючи загубленого ключа?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    бог же бессмертный сами это утверждали пару сообщений назад))))))
    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Эх, что ни предложение - то противоречие, как так можно?
    Представляю себе такую компьютерную программу, это была бы лажа несусветная!
    Христос — Боголюдина, Він помер і Воскрес, у чому вам бачиться суперечність?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Учителю, добре нам бути отут!
    дык...это ученикам Христа. Где там сказано, что то типа: "ученики, хорошо мне быть здесь"?
    Саме слово щастя означає бути с-частю, мати часть, брати участь у житті, тому щасливий це той хто причастний до життя, а Бог і є життям, Він має навіть не часть, а всю повноту Буття.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Бог має всю повноту буття і щастя, Він творить не тому, що Йому чогось бракує, а якраз тому, що у Нього всього вдосталь, бо Бог є Любов
    ещё раз: где об этом в ВЗ сказано? Там сказано "и увидел он, что это хорошо", хорошо - категория сравнения. Хорошо может быть только если без сотворённого было хуже, чем с сотворённым. При полноте "буття і щастя" таких категорий не существует.
    Напр., у Нагорній проповіді сказано, що Отець Небесний є досконалим, а як можна бути досконалим і нещасним?
    Щодо "и увидел он, что это хорошо", тут треба розрізняти досконалість творіння і доконаність, Світ на початку творіння досконалий, але не доконаний у значенні незавершений.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Допис від Odo
    Друга заповідь є продовженням першої: "Хай не буде тобі інших богів передо Мною!", я наче ніяких "інших богів" не малюю.
    "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им" - там идет перечисление ("кумир" - означает объёмное изображение). Т.е. не делай себе изображение объёмное и плоское - 1,не поклоняйся изображениям - 2, не служи - 3.
    Причём не надо делать не только изображений специальных для поклонения, но ЛЮБЫХ изображений дабы " не впал в заблуждение, и не поклонился им, и не стал служить им".

    Проще говоря, чтоб как с Пигмалионом не вышло, сделал не ради поклонения, а просто так, а как присмотрелся к результату - вот тут крышу и сорвало...))))

    Щодо малювання Ісуса, то Він не "інший бог", а Передвічний.
    Малюют всех: и Иисуса и Отца и Дух (да, даже чертей рисуют). К тому же рисуют традиционный символ Христа - рыбы, и Духа - голубя. Дедушек с нимбом, вероятно, тоже все видели, хотя сказано - "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве".
    "И, наблюдая за Ним, подослали лукавых людей, которые, притворившись благочестивыми, уловили бы Его в каком-либо слове, чтобы предать Его начальству и власти правителя. И они спросили Его: Учитель! мы знаем, что Ты правдиво говоришь и учишь и не смотришь на лице, но истинно пути Божию учишь; позволительно ли нам давать подать кесарю, или нет? Он же, уразумев лукавство их, сказал им: что вы Меня искушаете? Покажите Мне динарий: чье на нем изображение и надпись? Они отвечали: кесаревы. Он сказал им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И не могли уловить Его в слове перед народом, и, удивившись ответу Его, замолчали."

    "Після Хрещення в Йордані Ісус творив багато великих чудес. Слава про Христові чуда дійшла аж до Месопотамії. Важкохворий король Абгар послав до Ісуса свого художника, щоб Господь прийшов до Едесси та вилікував його. Коли б Ісус не зміг прийти, то просив, щоб художник хоч намалював Його портрет.
    Митець намагався намалювати Ісуса, але не міг, бо Христове лице сяяло великою ясністю. Тоді Ісус притулив полотно до Свого обличчя, яке чудесно відбилося на ньому. Цей нерукотворний образ художник привіз Абгарові, який одразу видужав і навернувся зі своїми підданими до Христової віри. Згодом він помістив цей образ на воротах Едесси, щоб люди поклонялися йому. За правління грецького імператора Константина Багрянородного образ, при якому діялися численні чуда, був урочисто перенесений із Едесси до Царгорода." — укрвіка

    Ответ Сообщение от rasta-koy Посмотреть сообщение
    Допис від Н.Д.
    як воно стосується даної теми? Якщо хтось порушує заповідь - то яким чином це має пояснити чому можна (чи ні) довіряти Біблії?
    Вы тупы или просто притворяетесь? Как можно доверять тому, чему, собственно, те, кто долказывает тут что доверять можно и нужно сами же и не следуют как минимум по половине пунктов, если не больше, нарушая заповеди каждый день по не имеющему счета количесву раз. При этом уча нас, как мы должны ценить и уважать то, на что вы забили болтяру по колено. Не лицимерие, нет, ни разу!
    Нам, значит, за вас надо Библии доверять, ну типа, устроить для вас прикол, типа мы живем в том мире, в котором вы сами сдохнете послезавтра и пару дней не протянув. Т.е. за вас как Иисусу подохнуть, другими словами, а не охренели вы типа думаете, что, внатуре, удобненько устроились, а вокруг лохи порхатые снуют, снуют, подыхают за вас такие, блаженство, мля!
    У Біблії не засуджується образотворчість, як така, згадайте для прикладу, що для "дизайну" скинії Бог сам дає настанови Мойсею, як оздобити її зображеннями, отже не всяке зображення засуджується, а саме кумири — зображення поганських богів для поклоніння і служіння їм.

    Яко приклад:



    Скільки "кумирів" ви на цьому зображенні нарахували?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    и чего плохого? - "что падает, то нужно еще толкнуть!... если б можно было "вечной жизнью" сманить их из этой жизни!"(с) Ницше.
    Это как чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц )))))))
    Эх...чёт я размечталась....
    Сподіваюсь ви пам'ятаєте про те, як і після чого скінчив свою земну путь Ніцше, ну або... Мопассан?
+ Ответить в теме
Страница 65 из 81

Внешние ссылки (?)


Похожие темы

  1. Де можна познайомитися з хорошим хлопцем?
    @ssol' в разделе Стосунки, Кохання, Романтика
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 28.02.2011, 02:51
  2. Де можна вивчити Esperanto в Полтаві?
    Esperanto в разделе Запитання і відповіді
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.12.2009, 20:07
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.09.2007, 21:49
  4. Конституційний Суд. Чому він не діє?
    Taraslt в разделе Політика та Історія
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.02.2007, 12:20

Теги для этой темы