Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей99Благодарности
+ Ответить в теме
Страница 19 из 20
Показано с 181 по 190 из 195.
  1. #181
    Offline
    2.0

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Якщо там немає згадки про щось чи когось, то ймовірно, що воно ніяк не впливає на головну тему Біблії, бо її написано для іншої мети
    га-га-га ) пятьорка за отмазку.

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    якщо людям загрожує знищення
    ну і що? якшо в вашій книженції це написато, і ви в це вірите, то нікуди ви від того не дінетеся. нащо перейматися, якшо все визначено наперед)
    якби мене якимось чином хвилював кінець світу і я собі думала над варіантами, то зробила би ставку на космічну галузь.

  2. #182
    Offline
    Гуру

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    почему "отгадал"? Вы совсем отказываете писавшему в разумности? Кстати,в номере* № 7 - ошибочка. Солнце как минимум перед Растениями (№6) было, если не перед № 2. Наука говорит, что перед №2
    Вимушена Вас похвалити за слушне зауваження. Бо насправді так і є. Бог створив небо і землю. Небо включає в себе усі світила та інші небесні тіла. Отже, наше сонце уже було створене як Ви і зауважили.
    Тому я і казала, що розповідь Мойсея збігається з науковими припущеннями. Не маючи потужних засобів для дослідження всесвіту Мойсей описав усі події, що стосувались створення життя на землі з точки зору земної людини.
    В Буття 1:2,3 написано про те, що з'явилось світло, хоч не згадується з якого саме джерела. Атмосфера землі в той період дуже відрізнялась від того клімату, що відомий нам.* Хоч сонця ще не було видно, але розсіяне світло від нього досягало* поверхні землі, тому у Біблії говориться про появу дня і ночі. І вже в 4 творчий день відбулася важлива зміна: сонце місяць і зорі ствли видимі для земного спостерігача. Так Бог вчинив їх видимими.
    До того ж, Мойсей для опису цих подій вживає різні єврейські слова. У першому випадку - слово "створив", а в другому про появу сонця, місяця та зірок- слово "вчинив", бо у цьому випадку він їх не створював, а лиш вчинив видимими на небозводі.
  3. #183
    Offline
    Пророк

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Мойсей описав усі події, що стосувались створення життя на землі з точки зору земної людини.
    з точки зору земної людини "существа , какими воскишели воды, по виду их, и всякие птицы крылатые" никак не могли появится вместе в пятый день. Птицы вообще относительно недавно появились, но даже если под "птицами" подразумевать летающих ящеров, то появились они не раньше чем "животное земное по виду" т.е. его дня шестого.

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    До того ж, Мойсей для опису цих подій вживає різні єврейські слова.
    конкретні слова наведіть

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    А як Ви вважаєте, для кого були написані євангелія, дії апостолів та їх листи?
    графомания)
    ВЗ написан для евреев. В ВЗ евреям Бог кой-чего наобещал, точнее напророчил - Бог же слова на ветер не бросает,да? значит должно сбыться.

    Христиане же "за уши" притягивают, что о событиях НЗ было напророчено в ВЗ. НО, во-первых даже с такими "натяжками" с произошедшее "напророченным" не стыкуется, а во-вторых, напророченное в НЗ (армагедец, Страшный Суд и т.д.), не совпадает с обещанным в ВЗ.
    Тогда тут два варианта: или бог свои планы меняет как перчатки,и тогда и верить ему оснований нет, всё равно передумает) либо апостолы и прочие христиане мухлюют.
  4. #184
    Offline
    Гуру

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Я дуже сподіваюсь, що на відміну від мене у Вас з математикою усе гаразд.
    Витяг із книжки "Життя. Як воно виникло? Шляхом еволюції чи творення?" гл. 3 с. 36-37 абз. 34-35
    "34 Теория вероятностей предоставляет яркое доказательство того, что сообщение книги Бытие о сотворении должно исходить из сведущего источника. В сообщении приводится 10 главных этапов в следующем порядке: 1. начало; 2. первозданная земля, находящаяся в темноте и окутанная тяжелыми газами и водой; 3. свет; 4. пространство или атмосфера; 5. материки; 6. наземные растения; 7. солнце, луна и звезды, различимые в пространстве; начало времен года; 8. морские чудовища и летающие существа; 9. млекопитающие (дикие и домашние животные); 10. человек. Наука подтверждает, что эти этапы следовали в таком порядке. Каковы шансы, что писатель Бытия просто отгадал этот порядок? Вероятность так же мала, как шанс случайно вытащить из коробки числа от 1 до 10 в последовательном порядке. Вероятность, что это удастся с первого раза, равна 1 : 3 628 800! Поэтому говорить о том, что писатель перечислил упомянутые события в правильном порядке просто случайно, не получив прежде сведений об этом из какого-либо источника, не реалистично.
    35 Тем не менее, теория эволюции исключает Создателя, который присутствовал, знал факты и мог сообщить их людям. Вместо этого она приписывает появление жизни на земле самозарождению живых организмов из неживых химических веществ. Но могла ли жизнь зародиться благодаря неуправляемым химическим реакциям, подчиняющимся чистой случайности? Убеждены ли сами ученые, что это могло случиться?"
    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    * Методику расчетов потрудитесь привести?
    Ймовірність кожної наступної події розраховується, з розрахунком, що попередня уже відбулась. Йомвірність першої події 1/10. (1 - тому що одна кулька з номером 1, 10 - тому що 10 кульок) Другої - 1/9 (1 - тому що одна кулька з номером 2, 9 - тому що тепер 9 кульок) Третьої - 1/8 -//-Четвертої - 1/7 і так далі...зі всіма подіями П'ятої - 1/6 Шостої - 1/5 Сьомої - 1/4 Восьмої - 1/3 Дев'ятої - 1/2 Десятої - 1/1

    Теорема: "Вероятность произведения двух событий равна произведению вероятности одного из них на условную вероятность другого, вычисленную в предположении, что первое событие уже наступило: P(AB) = P(A)*P(B | A) = P(В)*P(А | В)." Відповідно до нашої формули, поява всіх цих подій ймовірна 1/10*1/9*1/8*1/7*1/6*1/5*1/4*1/3*1/2*1/1 = 1/3 628 800.

    Здається, що так:)
  5. #185
    Offline
    Гуру

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    з точки зору земної людини* "существа , какими воскишели воды, по виду их, и всякие птицы крылатые" никак не могли появится вместе в пятый день. Птицы вообще относительно недавно появились, но даже если под "птицами" подразумевать летающих ящеров, то появились они не раньше чем "животное земное по виду" т.е. его дня шестого.
    чому ж шостого? http://wol.jw.org/uk/wol/d/r15/lp-k/102006326

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    конкретні слова* наведіть
    барА і асАх. А Ви читаєте єврейською?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    графомания)
    ВЗ написан для евреев. В ВЗ евреям Бог кой-чего наобещал, точнее напророчил - Бог же слова на ветер не бросает,да? значит должно сбыться.
    А чого саме чекають євреї? Чи можете розповісти коротенько?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Христиане же "за уши" притягивают, что о событиях НЗ было напророчено в ВЗ. НО, во-первых даже с такими "натяжками" с произошедшее "напророченным" не стыкуется, а во-вторых, напророченное в НЗ (армагедец, Страшный Суд* и т.д.), не совпадает с обещанным в ВЗ.
    Тогда тут два варианта: или бог свои планы меняет как перчатки,и тогда и верить ему оснований нет, всё равно передумает) либо апостолы и прочие христиане мухлюют.
    Чи можете конкретно зіставити ці протиріччя навівши ті місця у Біблії? Дякую наперед.
  6. #186
    Offline
    Пророк

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    чому ж шостого?
    а вы биологию совсем-совсем не учили? Потому что крыло появилось у выбравшихся на сушу особей, уже после того как они на неё выбрались.

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    барА і асАх. А Ви читаєте єврейською?
    нет. Но что ж, у советского человека знакомых евреев не найдётся? ))) А знакомые евреи значимой смысловой разницы не видят. Всё равно как в предложениях "я сделаю котлеты" и "я создам котлеты" разницы нет. Но они не лингвисты.

    А вот что пишут другие: "Следует подчеркнуть, что с точки зрения грамматики нет никаких подтверждений тому, что Солнце якобы было сотворено в первый день, а на четвертый оно "появилось". Слова "асах" и "бара" в равной степени означают "создавать", так что те, кто толкует слово "асах" (использованному в описании сотворения Солнца, Луны и звезд) иначе, попросту искажают его значение.
    Действительно ли в библейском словоупотреблении существует такая разница между бара и асах?

    Многие стихи свидетельствуют о том, что, хотя "асах" и может означать "делать", "создавать", оно может также, как и "бара", иметь значение "творить". К примеру, в книге Неемии 9:6 говорится, что Бог создал (асах) небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них (НМВ). Здесь явно делается ссылка на изначальное (ex nihilo) сотворение, но при этом используется слово асах
    Дело в том, что оба слова, бара и асах, могут часто взаимозаменяемо использоваться в Ветхом Завете. И действительно, в некоторых случаях они используются в стилистическом параллелизме (например, в книгах Бытия 2:4, Исхода 34:10 и Пророка Исайи 41:20, 43:7).."


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Чи можете конкретно зіставити ці протиріччя навівши ті місця у Біблії? Дякую наперед.
    ооо ... это был бы толстый трактат))) тем более все они жеванны-пережеванны
    Например, краеугольный ляп:
    Офтоп:
    «Доказательства» христиан основываются на различных отрывках из Ветхого завета, вырванных из контекста. Часто они основываются на ошибочном понимании данных текстов. Так, например, утверждая, что Ешу был сыном святого духа, Матфей приводит в доказательство (1:22-23) слова из книги пророка Йешаягу (7:14): «Дева во чреве приимет и родит сына».
    В оригинале в этом стихе обещает пророк Йешая царю Ахазу, что у того родится праведный сын по имени Эмануэль (одно из имён царя Хизкиягу), который победит Ассирийского царя. Пророчество Йешая исполнилось, у Ахаза родился праведный сын, который победил ассирийского царя Санхерива.
    Этот стих, говорящий о рождении Хизкиягу, был варварски извлечён Матфеем из контекста, чтобы «показать», что тут говорится о Ешу. Более того, здесь Матфей демонстрирует своё невежество. Пророк Йешая говорит об «алма» (молодой женщине): «…эта молодая женщина забеременеет и родит сына». Матфей полагал, что слово алма (עלמה) обозначает «девственница»[3], однако это не так. «Алма» — это молодая женщина, не девственница, как это явно следует из стиха в книге Мишлей (30:19). Девственница на иврите называется по-другому — «бетула». Это слово много употребляется в Танахе (20 раз).

    В Евангелиив одном месте (Матфей 1) приводится подробная родословная Йешу, из которой следует, что он потомок Шломо. Однако в другом месте (Лука) приводится родословная совершенно иная.

    В 53-й главе книги пророка Йешаяу, где говорится о всеми презираемом и страдающем слуге Бога, на «которого Ашем возложил грех всех нас». В действительности речь идет об Израиле, преследуемом народе. Но христианские богословы без обиняков заявили, что это Иисус.

    Или якобы пророчество о мессии у Даниила: 26 "И по истечении шестидесяти двух «семерок», Помазанник будет предан смертии ничего не будет... народом вождя, который придет разрушит город и святилище". - тут речь о Кореше, персидском царе, который в другом месте называется Машиахом (Йешаягу 45, 1). Машиах, который упоминается в 26-ом стихе, — еврейский последний царь периода Храма Агрипас (Агриппа), который был убит. Важно знать, что нигде в Танахе мессия не назван словом Машиах. Этим словом в Танахе называется либо царь, либо первосвященник.


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    А чого саме чекають євреї? Чи можете розповісти коротенько?
    Первое главное расхождение между евреями и ранними христианами наблюдалось в хронологии самого прихода Мессии: христиане считали, что он уже пришёл, а евреи до сих пор ждут его. Именно с этого вопроса и начался раскол между двумя религиями.
    Евреи не признают христианского Спасителя хотя бы потому, что его миссия закончилась неудачей. Тора учит, что Мессия принесёт Израилю — в первую очередь — политическое освобождение, но Иисус не сумел выполнить эту задачу. Наоборот, согласно Евангелиям, его самого изловили как заурядного бунтовщика, избили плетьми, публично унизили и казнили позорной смертью.
    В эпоху Мессии еврейский народ будет свободно жить на своей земле. Произойдёт «собирание рассеянных», и евреи вернутся в страну Израиля. Все эти события побудят другие народы признать Бога Израиля и Его учение, заключённое в Торе. Поэтому Мессия станет царём не только над евреями, но и, в некотором роде, правителем всех наций. Ведь спасение может исходить только об Бога, а Мессия всего лишь орудие в Его руках. Мессия — человек из плоти и крови, как все смертные. При этом он лучший представитель человечества, обладающий уникальными качествами, недостижимыми для остальных людей. Но ничего сверхъестественного в нём нет. Поднявшись на высшую ступень совершенства, Мессия останется тем не менее человеком. Поэтому можно утверждать, что царство еврейского Мессии «от мира сего».Спасение Израиля должно предшествовать духовному подъёму остального человечества. Прежде чем освободить весь мир, Бог вначале позаботится о Своём угнетённом, страдающем от изгнания и преследований народе.

    Поскольку Иисус не сумел исполнить многие мессианские пророчества, ранние христиане обещали его «второе пришествие» на землю.Вначале предполагалось, что упомянутое «второе пришествие» не заставит себя долго ждать. Ранние приверженцы Иисуса молились о его скором возвращении, при их жизни. Но молитвы, как видно, не были услышаны, и сроки «второго пришествия» были отодвинуты на тысячу лет после смерти Мессии. Минуло и это «тысячелетнее царство», а Иисус все не возвращался. Тогда его окончательный приход был перенесен на неопределенный срок.
    Таким образом, мы видим, что христианам пришлось радикально изменить всю еврейскую концепцию Мессии, чтобы объяснить неудачу Иисуса.
    В результате, функции Мессии расширились до универсальных масштабов, но лишь в духовной плоскости. Царство Иисуса стало «не от мира сего». (с)


    Большую войну евреям обещали, а вот всяческие сверхестественные напасти, воскрешения и т.д. - нет. Короче, прийдёт Пророк и установит коммунизм
  7. #187
    Offline
    Гуру

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Lera
    а вы биологию совсем-совсем не учили?
    Вчили ми біологію, але не до атеїстичного фанатизму. Знаєте, наша вчителька біології чесно наголосила, що еволюція не є доведеним фактом, а лише теорією.

    Ответ Сообщение от Lera
    Потому что крыло появилось у выбравшихся на сушу особей, уже после того как они на неё выбрались.
    Це тому, що в перекладі І.Огієнка згадується про птахів. Але в перекладі Нового світу (рос.) звучить інакше: «...И сказал Бог: «Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землёй по небесному пространству полетят летающие создания». 21*И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду...» (Бытие 1:20–21). http://www.jw.org/ru/%D0%BF%D1%83%D0...B%D0%B8%D1%8F/

    *

    [QUOTE=Lera]

    Ответ Сообщение от Н.Д.
    барА і асАх. А Ви читаєте єврейською?
    Ответ Сообщение от Lera
    нет. Но что ж, у советского человека знакомых евреев не найдётся? ))) А знакомые евреи значимой смысловой разницы не видят. Всё равно как в предложениях "я сделаю котлеты" и "я создам котлеты" разницы нет. Но они не лингвисты.
    Я теж подумала, що відчутної різниці нема. А якщо розглядати приклад про котлети, – то є. Судіть самі. Ви прокидаєтесь вранці – по цілому дому чути апетитний запах. Але Ви спізнюєтесь на роботу і не зазираєте до кухні. Аж у вечері повертаєтесь, Вам домашні кажуть: «ось! - приготували смачні котлети». Коли Ви їх їстимете то мабуть, не будете думати, що ці котлети посмажені щойно?

    Ответ Сообщение от Lera
    А вот что пишут другие: "Следует подчеркнуть, что с точки зрения .....
    У розповіді четвертий день слід зазначити одну суттєву думку – це те, що при перекладі береться не лише окреме речення, а й потрібно зважати на контекст. А в даному випадку контекст свідчить про те, що день і ніч з’явились у перший день творення.

    Що це означає? Лише одне – що Світила, велике і мале виконували своє призначення, тобто панували над днем та ніччю відділяли світло від темряви уже з першого дня, але не були видимі через товщ хмар (Буття 1:17,18). Очевидно, що у четвертий день змінилась атмосфера землі, і тому ці світили стали видимими.

    І ще одна цікава деталь. Чи міг би «советский человек спросить у знакомых евреев» про те, які часи використовуються у єврейській мові? Точно знаю, що не так як в українській чи російській.

    Ответ Сообщение от Н.Д.
    А чого саме чекають євреї? Чи можете розповісти коротенько?
    Ответ Сообщение от Lera
    Первое главное расхождение между евреями и ранними христианами наблюдалось в хронологии самого прихода Мессии: христиане считали, что он уже пришёл, а евреи до сих пор ждут его. Именно с этого вопроса и начался раскол между двумя религи...
    ...Мессия — человек из плоти и крови, как все смертные. При этом он лучший представитель человечества, обладающий уникальными качествами, недостижимыми для остальных людей. Но ристиане обещали его «второе пришествие» на землю.Вначале предполагалось, что упомянутое «второе пришествие» не заставит себя долго ждать. Ранние приверженцы Иисуса молились о его скором возвращении, при их жизни. Но молитвы, как видно, не были услышаны, и сроки «второго пришествия» были отодвинуты на тысячу лет после смерти Мессии. Минуло и это «тысячелетнее царство», а Иисус все не ....
    В результате, функции Мессии расширились до универсальных масштабов, но лишь в духовной плоскости. Царство Иисуса стало «не от мира сего». (с)
    Може в євреїв і є яка особлива концепція, але хто і чому її змінив? Це варто вияснити. Бо так і незрозуміло, чому ж євреї не вірять у вічне життя? Адже з перших сторінок книги Буття стає зрозумілим те, що Адам з Євою мали жити вічно і це було закладено Богом (Буття 3:22-24). Цю думку підтвердив Соломон (Екклезіяста 3:11). Про вічне життя на оновленій землі писали пророки.

    Саме тому, що перші люди втратили можливість жити вічно Бог визначив наперед того, через кого буде усунено наслідки непослуху та відновлено справжнє життя – вічного. Це пророцтво було проголошено ще в раю (Буття 3: 15). Через усю Біблію можна простежити як Єгова поступово здійснював свій намір. Внаслідок гріха людство перебуває у жалюгідному становищі, бо втратило зв'язок із Тим в Кого «джерело життя», Законодавцем і Спасителем.

    Саме Месія мав виконати роль посередника між Богом та людьми. Про прихід Ісуса як Месії Єгова сповіщав вірних людей, яких Павло у листі до євреїв назвав «великою хмарою свідків» (Євреїв 12:1). Чому Павло називає їх свідками? Чому Авраам «жив приходьком в обіцяній землі, як у чужій»? чому Мойсей «хотів радше зазнавати знущань з*Божим народом, ніж отримувати тимчасове задоволення від гріха»? Чому усі, хто служив Богові були переслідувані? (Євреїв 11 розділ). Тому що вони знали про прихід Месії і з вірою чекали на нього.*

    Отже, питання приходу Месії є ключовим – лише завдяки Месіанському Царству (Божому Уряду) він відновить мир людей з Творцем, а також встановить справедливість усуне зло і страждання, тобто поверне втрачений рай. Щоб здійснити це потрібно перемогти Сатану та його діла. Це не під силу звичайній людині. Для цього Бог і дав Ісусу вище становище про що засвідчив *пророк Даниїл: «...Дальше я видел в ночных видениях, как с небесными облаками шёл кто-то, подобный сыну человеческому. Ему было позволено подойти к Древнему Днями, и он был подведён к Нему. 14*И ему было дано правление, достоинство и царство, чтобы все народы, племена и языки служили ему. Его правление — правление на века, которое не прекратится, и его царство не будет разрушено.» (Даниил 7:13–14).

    Порівняйте, будь-ласка з цим уривком:

    *«...Потім я побачив розкрите небо і*білого коня. А*той, хто на ньому сидів, мав ім’я Вірний і*Правдивий. Він праведно судить та воює. Його очі*— вогняне полум’я, а на голові в*нього багато діадем. Він має написане ім’я, якого не знає ніхто*— лише він сам. Одягнений він у*шати, покроплені кров’ю, а ім’я його*— Слово Боже. Слідом за ним на білих конях їхали небесні війська, одягнені в*біле, чисте вбрання з*тонкого лляного полотна. З його уст виходив меч, довгий і*гострий, яким він мав вражати народи. Він пастиме їх залізним жезлом, а також топтатиме давильню гніву, викликаного люттю Всемогутнього Бога. На його шатах, на стегні, написане ім’я*— Цар над царями і*Пан над панами.» (Об’явлення 19:11—16).

    Ці описи свідчать про те, що завдання Месії значно перевищує сподівання деяких сучасних євреїв, які чекають на його прихід як політичного діяча.

    *
    Ответ Сообщение от Lera
    Большую войну евреям обещали, а вот всяческие сверхестественные напасти, воскрешения и т.д. - нет. Короче, прийдёт Пророк и установит коммунизм
    Ви явно ігноруєте пророцтва. Чому?
  8. #188
    Offline
    Пророк

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Ви явно ігноруєте пророцтва. Чому?
    перевод, не тот потому что.
    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Порівняйте, будь-ласка з цим уривком:
    ...Дальше я видел в ночных видениях, как с небесными облаками шёл кто-то, подобный сыну человеческому. Ему было позволено подойти к Древнему Днями, и он был подведён к Нему. 14*И ему было дано правление, достоинство и царство, чтобы все народы, племена и языки служили ему. Его правление — правление на века, которое не прекратится, и его царство не будет разрушено.» (Даниил 7:13–14).
    хотя в там : (13) Видел я в ночных видениях: вот, вместе с облаками небесными будто человек пришел, и дошел он до старца, и подвели его к нему. (14) И дана была ему власть, и почести, и царство; и все народы, племена и языки служили ему. Власть его – власть вечная, что не будет отнята, и царство его не будет разрушено. Даниэль
    Разницу чувствуете?

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Цю думку підтвердив Соломон (Екклезіяста 3:11)
    Где он вечную жизнь подтверждал? "Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца(Екклесиаст 3:11)".
    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Буття 3:22-24
    ну, было да сплылоЭто он им до грехопадения обещал. Загробная "жизнь" тоже вечная, но для неё воскрешаться совершенно не обязательно

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Це пророцтво було проголошено ще в раю (Буття 3: 15).
    Буття 3: 15 = и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. - не вижу тут ничего про та відновленя справжнього життя – вічного

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Про прихід Ісуса як Месії Єгова сповіщав вірних людей, яких Павло у листі до євреїв
    не Єгова сповіщав, а Павел. Эдак любой из форумчан могу что-нибудь "сповістить".

    Ответ Сообщение от Н.Д. Посмотреть сообщение
    Чому усі, хто служив Богові були переслідувані? (Євреїв 11 розділ). Тому що вони знали про прихід Месії і з вірою чекали на нього.*
    а какая тут логическая связь?Типа нельзя ждать мессии и не быть преследуемым или преследуемые только ждут мессию?
    Да и не были они преследуемыми. Скорее сами преследовали и доставали соседей. Народов поистребляли кучу, города поразрушали. И это называется "переслідувані"???Да не смешите!)))
  9. #189
    Offline
    Гуру

    Re: Кому належить життя?


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    перевод, не тот потому что.

    ...вот, вместе с облаками небесными будто человек пришел, и дошел он до старца, и подвели его к нему. (14) И дана была ему власть, и почести, и царство; и все народы, племена и языки служили ему. Власть его – власть вечная, что не будет отнята, и царство его не будет разрушено. Даниэль* [/I]
    Разницу чувствуете?
    Чесно? Не відчуваю. А яку різницю бачите Ви у виділених ввріантах перекладу: "будто человек" та "подобньій сьіну человеческому"? Чи можна довідатись який переклад Ви використали?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Где он вечную жизнь подтверждал? "Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца(Екклесиаст 3:11)".
    Lera, Ви ж любите порівнювати різні переклади і можете спитати в тих, хто знає євр мову. Бо цікаво ж знати яке саме євр слово перекладено словом "мир".** яке значення цього слова: "спокій" чи "світ"?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    * Загробная "жизнь" тоже вечная, но для неё воскрешаться совершенно не обязательно
    "Загробная "жизнь" - як це по-вашому?
    Ви вірите у воскресіння?
    Хочете жити довше, напр. як Ной?
    А вічно?

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Буття 3: 15 = и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. - не вижу тут ничего про та відновленя справжнього життя – вічного
    Молодець! Не полінувалися знайти нецитований вірш і намагались його зрозуміти. Та щоб збагнути усю глибину, то слід звернутись до усієї Біблії, тобто і до тієї частини, що має у Вас назву "графомания". Бог поступово проливав світло на цю священну таємницю відкриваючи вірним служителям те, ким має бути той, кого названо насінням. Аврааму, Ісаку, Якову, Мойсею, Давиду та іншим пророкам давнини Бог давав багато ознак та подробиць для розуміння цього пророцтва.
    На час приходу Ісуса деякі євреї, які досліджували Писання могли зрозуміти, що настав час сповнення пророцтва про обіцяне насіння, тому вони очікували на Месію і про це розповідають Євангелія. Для чого мав прийти Месія? Він мав стати правителем світу та здійснити докорінні зміни - добро, справедливість та мир - це головні ознаки його правління.
    Як же досягти цього? Лише перемігши Сатану та його насіння. Разом з тим, така перемога не була б повною, якби Христос Ісус не усунув і самих наслідків правління та впливу Сатани. Як написав пророк Ісая: 'смерте, де твоя перемога?'

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    не** Єгова сповіщав, а Павел. Эдак любой из форумчан могу что-нибудь "сповістить".
    Не Павло ж дав обіцянку Авраамові, а Єгова. І не Павло цю обіцянку виконав. І так само це стосується усіх, кого згадав Павло як вірних свідків. Вони з надією чекали на те, що їх сподівання колись виповняться. Та коли прийшов Той на кого чекали, то немало було й таких, хто не повірив що він і є обіцяним Помазанцем Бога - Месією. Про що й говорив Ісус: "І якби ви вірили Мойсею, то повірили б і мені, бо він писав про мене." (Івана 5: 39, 46). І не лише Мойсей!

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    а какая тут логическая связь?Типа нельзя ждать мессии и не быть преследуемым* или преследуемые только ждут мессию?
    Да и не были они преследуемыми. Скорее сами преследовали и доставали соседей. Народов поистребляли кучу, города поразрушали. И это называется "переслідувані"???Да не смешите!)))
    Логіка є. Поки існує ворог Єгови доти він переслідуватиме Божих слуг. В свою чергу Єгова не вічно терпітиме зло і несправедливість. Його суд не є жорстоким, це вимушена міра щоб зупинити зло.
    А щодо війн, то можете знайти відповідь тут: http://wol.jw.org/uk/wol/d/r15/lp-k/2013324
    (Другий заголовок про Ханаан)
  10. #190
    Offline
    Banned

    Re: Кому належить життя?


    Lera, я конечно понимаю, что ты сама кому угодно запудришь мозги, но она реально тебя путает.
    Этот спор бесполезен: чем больше ты ей отвечаешь, тем больше теб будут задавать тупых вопросов ни о чем а ты будешь лопатить тонны гигов чтобы ответить то,что просто тупо проигноруруют, потому что суть iх диалога не в получении ответов а в задавании вопросов.
    Единственный способ заткнуть этот дырявый фонтан- не отвечать.
    Хотя я сторонница более радикальных методов:на пару месяцев ремнями к кровати привязать. Галоперидол у нас запрещен,к сожалению
+ Ответить в теме
Страница 19 из 20

Похожие темы

  1. Кому за 30
    poltava1973 в разделе Знайомства
    Ответов: 192
    Последнее сообщение: 2 недель(и) назад, 17:03
  2. Кому тяжелее, нашим или вашим:)
    unique_emperor в разделе Знайомства
    Ответов: 83
    Последнее сообщение: 26.08.2013, 17:26
  3. Девченки, кому жоних?
    Def в разделе Теревені
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.04.2009, 22:21
  4. Кому кошаков?
    Def в разделе Звіри
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 02.07.2008, 14:57

Теги для этой темы