Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
Дерево благодарностей9Благодарности

Результаты опроса: Вы пьете воду из-под крана?

Голосовавшие
38. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, и меня это устраивает

    16 42.11%
  • Нет, пью только очищенную воду

    8 21.05%
  • Могу выпить, но постоянно не пью

    14 36.84%
+ Ответить в теме
Страница 7 из 9
Показано с 61 по 70 из 85.
  1. #61
    Offline
    Пророк

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Ну от, почитав ту статтю на інгліше)) Ось наприклад слова: "Sufficient evidence is now available to confirm the health risk from drinking
    water deficient in calcium or magnesium." Тобто що докази про шкоду від маломінералізованої води недостатньо підтверджені.
    Висновок простий: поменьше самовпевненості, будь ласка.
    Гы. Sufficient evidence is now available to confirm the health risk from drinking
    water deficient in calcium or magnesium." - "Достаточно доказательств доступно теперь для подтверждения риска для здоровья из-за дефицита кальция или магния" Переводил бы хоть правильно...
    Поменьше самовпевненості, будь ласка ... и внимательно пользуйся словарём

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    І нарешті, там пишуть про шкоду від недостачі лише 2 компонентів: кальцію та магнію.
    А ось вам ще один контр-аргумент. Н.Г. Друзьяк (академик Одесской региональной академии наук) стверджує, що на основі його власних багаторічних досліджень, долголіттю сприяє низький рівень іонів кальція у питній воді. (у нього багато книг, можете пошукати у інеті, гугл підкаже)
    .
    А приходилось видеть, что будет с человеком когда содержание ионов кальция падает на сотые доли %? поищи - сильно впечатлишся ))) чего и псевдоакадемику советую. А женщинам после 35 лет кальций просто необходим.

    Редкий образчик тяги к псевдонауке
    При знакомстве в интернете с такой организацией, как Одесская региональная академия наук, удалось найти лишь фамилии ученых и названия их многочисленных научных трудов. Однако адрес или телефон этой структуры отсутствовали как таковые, как потом выяснилось – никакого адреса в природе не существует. Региональная академия наук не имеет ни своего офиса, ни собственной страницы в Интернете. Ученые работают над научными проектами у себя дома.
    Кстати, ваша Одесская региональная академия наук никакого отношения к официальному НАН не имееет . Нет там такого подразделения. И академика такого - нет Можете проверитьhttp://www.nas.gov.ua/ORGSTRUCTURE/P...ationTree.aspx Очередной фейк находчивых для доверчивых.

    Да и где учился этот Друзьяк? Он врач? Он работает в клинике или все его исследования "на коленках". Между прочим на ионы кальция есть анализ, его уровень - важный фактор, и его не везде делают (знаю потому как сдавала) и стоит он не совсем копейки.

  2. #62
    Offline
    Частий гість

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Серж Посмотреть сообщение
    По поводу ссылки - это псевдонаучно .
    Может быть))))))) но когда-то и Земля была не круглая(хоть она-таки и не круглая).... Кто знает......Главное -уж точно не навредит, кстати есть опыт фермерских хозяйств, где коровам ставили классику и удои увеличивались в полтора, по-моему, раза)))))))))))) Чем чёрт не шутит.
  3. #63
    Філософф

    Re: Очищенная вода


    Lera, я зрозумів, зрозумів: усі вчені або дослідники, на яких спираюсь я - шарлатани, бо так вважаєте ВИ (а хто вони проти вас?). А усі ваші - генії та світили. Причому жодних виключень. І оце ви кажете, не самовпененість?)))
    У вас немає фактичних аргументів, які міг би навести сам академік, на зразок: "я проводила дослідження" або "за моїми спостереженнями виявилось". Тобто усі ваші аргументі сприйняті на віру. Як і у моєму випадку. Кожен сам обирає, кому вірити. Можу навести приклади світових обманів, коли найавторитетніші академії усіх нас надурювали. А тому повторюю, поменьше самовпевненості.
    Те, що я лише захищаю одну з позицій я визнав (див. минуле повідомлення). А ви продовжуєте намагання не стільки захистити свою, скільки висміяти чужу. Хоча обидві вони існують і жодна не визнана на 100% вірною, а інша на 100% брехнею. А навіть якби і визнана, то це лише буде авторитна думка вчених, але не "истина в последний инстанции". А думка вчених може бути суттєво "поправлена по вітру", зважаючи на те, які вони (або їх керівництво) ставлять цілі. Чи може і з цим не згодні?
    Я вже не кажу, як ви на диво швидко знаходите, що кожен новий вчений у прикладі - шарлатан або взагалі не існує. Якщо покопати, я впевнений, виявиться, що ви просто пересмикуєте:) І якщо настоюєте - таки покопаю.

    І окремо щодо вашої манери вести розмову. Оці ваші постійні підколки... почали мені тикати, хоча на минулій сторінці писали на "ви"... Я вже мовчу про те, що ваше перше звертання до мене в цій темі було презирливе "угу, Коновалець тут самий компетентний у всіх питаннях".
    Навіть якщо припустити, що ви повністю праві, то той зухвалий і неприємний тон бесіди, який ви задаєте, відбиває будь яке бажання продовжувати дискусію...

    Ніколь, хочется відзначити, що ви стали вести дискусію коректніше (навідміну від Лери, нажаль). І хоча б частково погодились, що це лише думка, нехай і з авторитетами у довісок. Більш того, я навіть визнаю, що трохи погарячкував, коли почав писати про некомпетентність. Хоча це ніяк не змінює моїх претензій щодо образ, але це ми вже "проїхали".
    Отже, головне: 100% ми не маємо, а тому кожна думка має право на життя. У горах живуть довго по багатьом причинам (і особливе гірське повітря, і відсутність поряд заводів та автомобілей). Але не виключаю, що і мінерали можуть мати до цього відношення. Повторюю: існують різні думки. І практика показує, що кожна з них принаймні у дечому вірна.

    З.І. Чисто для інфи: Поль Брег не вживав біо добавок, пропагував лікарняне голодування і пив дистильовану воду десятиліттями (а не одним десятиліттям, якщо я так написав, то це оЧепятка).

    Сподіваюсь, хоч тепер все трохи стало на свої місця.
  4. #64
    Offline
    Пророк

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Lera, я зрозумів, зрозумів: усі вчені або дослідники, на яких спираюсь я - шарлатани
    ну если представленные 3 штуки - це усі, то да )))
    У вас немає фактичних аргументів, які міг би навести сам академік, на зразок: "я проводила дослідження" або "за моїми спостереженнями виявилось".
    Вам хочется увидеть лабораторную мышь с историей её болезни и результатами вскрытия? или какие фактические аргументы вас устроят?
    Есть элементарный, возможный в домашних условиях опыт - посадите рыбок в чистую H2O и в водопроводную воду - посмотрите где вымрут раньше.
    Я вже не кажу, як ви на диво швидко знаходите, що кожен новий вчений у прикладі - шарлатан або взагалі не існує. І якщо настоюєте - таки покопаю.
    Покопайте-покопайте там и ссылки есть. Или вы думаете, что в НАН не знают своих академиков? Сильная заявка
    ... почали мені тикати, хоча на минулій сторінці писали на "ви"
    ... от аргументации зависит )))
    Я вже мовчу про те, що ваше перше звертання до мене в цій темі було презирливе "угу, Коновалець тут самий компетентний у всіх питаннях".
    До вас ???? Неужели? Розочарую, это было к Николь, чтоб она не переоценивала свои 6 лет Универа, год магистратуры, 2 года аспирантуры и не удивлялась когда её обвинят в некомпетентности
    Більш того, я навіть визнаю, що трохи погарячкував, коли почав писати про некомпетентність.
    Ну вот, сами же признаёте )))
    ...відбиває будь яке бажання продовжувати дискусію...
    аргументов нет, вот и бажання нет



    А для желающих таки разобратся ещё чуть инфы
    Основные источники кальция — молоко, молочные продукты (творог, твердые сыры), рыба, яйца. Он содержится также в зеленых овощах, орехах. Одним из источников кальция является питьевая вода (в 1 литре до 350-500 мг). С питьевой водой поступает 10-30% кальция (В. И. Смоляр, Рациональное питание. К., Наукова думка, 1991, 368 с.).
    Обмен кальция и фосфора в организме и его нарушения
    10-30% - нехило так...
  5. #65
    Філософф

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    ну если представленные 3 штуки - це усі, то да )))
    І знову ви просите приймати ваші твердження щодо компетентності вчених виключно на віру.В тім звісно я спираюсь на ширше коло доказів.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Вам хочется увидеть лабораторную мышь с историей её болезни и результатами вскрытия? или какие фактические аргументы вас устроят?
    Фактичні докази це фактичні докази,а посиланння на своїх авторитетів і засудження чужих - це дещо інше.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение

    аргументов нет, вот и бажання нет

    .
    Аналіз моїх мотивів не входить до теми цього обговорення.Та і взагалі я бажання попустити чи принизити людину у розмові негативним.Втім бачу що не всі тут з такою моєю думкою згодні
  6. #66
    Філософф

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Есть элементарный, возможный в домашних условиях опыт - посадите рыбок в чистую H2O и в водопроводную воду - посмотрите где вымрут раньше.
    Оце так перл)))) Вода для риб - це середа існування, вони через воду дихають і звичайно, харчуються. Тому такий приклад зовсім некоректний! Щоб поставити рибу і людину у рівні умови, треба змінити для людини зміст атмосфери. А як ні, то тоді приклад - повна туфта, вибачте на слові.
    От вам ще "експеримент": киньте морьску рибину у прісну воду, у якій себе добре почувають прісноводні риби. І робіть висновки що прісна вода небезпечна)))

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    До вас ???? Неужели? Розочарую, это было к Николь, чтоб она не переоценивала свои 6 лет Универа, год магистратуры, 2 года аспирантуры и не удивлялась когда её обвинят в некомпетентности
    Все одно це грубо і презирливо. Ви причепилися до "мєлочи", що то звертання було не до мене. Але ж все одно це насмішка.
    Оце перечитав ще раз ваші повідомлення в темі. Майже у кожному процентів 30 займають різні підколки та образи. Так звичайно себе поводять люди з низьким рівнем самореалізації у житті. Проте, я вам не суддя)

    Вибачаюсь, що кількома повідомленнями. Якісь глюки з редагуванням трапилися.
  7. #67
    Offline
    Пророк

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    І знову ви просите приймати ваші твердження щодо компетентності вчених виключно на віру.В тім звісно я спираюсь на ширше коло доказів.
    предъявите, пожалуйста, ширше коло доказів щодо компетентності ваших вчених.

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Оце так перл)))) Вода для риб - це середа існування, вони через воду дихають і звичайно, харчуються.
    Будете отрицать, что многие биохимические механизмы одинаковы для рыб, крыс и для людей?
    Вибачаюсь, що кількома повідомленнями. Якісь глюки з редагуванням трапилися.
    бывает...))
    Все одно це грубо і презирливо. Ви причепилися до "мєлочи", що то звертання було не до мене. Але ж все одно це насмішка.
    А кто первый начал?
    - І нарешті розібрався таки у цьому питанні. (а не высокомерно ли? Ученые, по вашим же словам еще спорят, а ВЫ уже разобрались..ога)
    -... більша частина ваших слів щонайменше некомпетентні. (см. выше)
    - Мені не цікаво який ви спеціаліст. (+100, мнения дилетантов гораздо интереснее)
    не грубо?

    PS Даже от насмешек удержалась....так как грустно это всё.
  8. #68
    Філософф

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    предъявите, пожалуйста, ширше коло доказів щодо компетентності ваших вчених.

    .
    Тут у нас по суті ідуть посилання на різних авторитетів і їх праці які кожен з нас вважає правидивими,але явно основний упір іде саме на слова "вважає" і "довіряє" ви без серйозних підстав вимагаєте відкинути мої посилання хоча на вашому боці ситуація нічим не краще.Я звісно готовий до продовження діалогу,але коли будь яке сказане тобою слово ставиться під сумнів автоматом це робить бесіду дуже неконструктивною і взагалі практично непотрібною.Крім того з того що ви давали,майже усе це не наукові роботи(дисертації та інше) у власному розумінні а інтерв"ю що не претендують на усеохопність і доповіді.Щодо останніх також хотілося б зазначити що і ВООЗ не є непереборним авторитетом,про що свідчить хоча б ї участь у нав"язування шкідлвих вакцин та інших медичних засобів у ряді країн світу наприклад нещодавній(річної чи півторарічної давності) скандал з вакцінаціями у нас в країні.
    Ширше ж коло заперечень вашим тезам по мірі їх(ваших тез) збільшення і поглиблення) з"явиться не переживайте.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение

    Будете отрицать, что многие биохимические механизмы одинаковы для рыб, крыс и для людей?

    Не буду але не закриватиму також очі на суттєві відмінності які також є.Тому такий дослід без конкретизації того що спільне,що відмінне і як який фактор вплинув немає сенсу.Тим більше вдома а не у лабораторії.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    не грубо?

    .
    Не треба вкладувати в мої слова сенс який я не мав наувазі пишучі їх,розібрався - тобто зрозумів у загальних рисах і основних моментах позиції сторін і їх аргументацію і вирішив що,по моєму роздумові,ближче для мене.А не розібрався у сенсі що однозначно вирішив питання.
    Щодо некомпетентності.Можливо я дещо перебільшив але що настільки жорсткі і однозначні висновки що ви їх стверджуєте дійсно напрошуються на вказану реакцію хоча і не в такій жорсткій формі.
    Щодо спеціалістів то я вже писав.В інтернеті і це об"єктивний факт не можливо перевірити те яка людина спеціаліст.Я теж міг би хоч і академіком представитись.

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    ч

    PS Даже от насмешек удержалась
    Радий за це як кажуть вчитись краще поводитись ніколи не пізно.Добре що допоміг вам це зрозуміти
  9. #69
    Offline
    Пророк

    Re: Очищенная вода


    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Крім того з того що ви давали,майже усе це не наукові роботи(дисертації та інше) у власному розумінні а інтерв"ю що не претендують на усеохопність і доповіді.
    ...там по тексту есть посилання на наукові роботи. Можно перепроверить. Собственно этим научные работы и отличаются - всегда можно найти откуда у информации "ноги растут".

    скандал з вакцінаціями у нас в країні.
    ....а у соседей всё спокойно было. ))) Особенности национального маркетинга.
    ви без серйозних підстав вимагаєте відкинути мої посилання
    Почему без серьёзных? Когда Н.Г. Друзьяк вешает на себя мифические звания - это сознательный обман. (в РАН - он тоже не числится ) Народ читает слово "академик" и уши развешивает. Уууу -академик!
    Это не серьёзно,нет?
    А у ВООЗ есть маленькое такое преимущество - к ним много-много лет стекается информация со всего мира, а не с одной клиники.

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Тому такий дослід без конкретизації того що спільне,що відмінне і як який фактор вплинув немає сенсу.Тим більше вдома а не у лабораторії.
    конкретно - принцип работы клеточных насосов общий

    Вот ещё
    http://whqlibdoc.who.int/publication...563550_eng.pdf - доклад "кальций и магний в питьевой воде, 2009г". (опять на любимом английском )

    Здесь о радостях деминерализации - подробно и на русском

    http://www.mydoctor.ca/documents/users/2509/5253.pdf - о дистиляте. google translate в помощь
    Але жодний Мінздрав не визначає мінімального рівня. А це вибачте офіційні дані.
    не-а. В Европейской Директиве 80/778/EEC визначається мінімальний рівнень.
  10. #70
    Offline
    Частий гість

    Re: Очищенная вода


    [quote="Коновалець;199329"]Оце так перл)))) Вода для риб - це середа існування, вони через воду дихають і звичайно, харчуються. Тому такий приклад зовсім некоректний! Щоб поставити рибу і людину у рівні умови, треба змінити для людини зміст атмосфери. А як ні, то тоді приклад - повна туфта, вибачте на слові.

    Рыбы дышат и питаются в воде, но не водой, а растворённым кислородом и кормом, а воду пьют и "минерализуют съеденой едой" - так попробуйте сколько они протянут!!!

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    От вам ще "експеримент": киньте морьску рибину у прісну воду, у якій себе добре почувають прісноводні риби. І робіть висновки що прісна вода небезпечна)))
    А кто сказал, что человек, миллионы лет пивший речную, родниковую, колодезную воду с высокой минерализацией, может жить на обезминерализованной, чем это отличается от морской рыбки в пресной воде? И не говорите про среду обитания - пить и плавать и пить - одно и то же!

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Ніколь, хочется відзначити, що ви стали вести дискусію коректніше (навідміну від Лери, нажаль). І хоча б частково погодились, що це лише думка, нехай і з авторитетами у довісок.
    Я дискуссию с вами больше не веду и уже дважды просила не упоминать моё имя-это раз;
    И с чего вы взяли, что соглассилась, что это только "думка"??????? Упаси меня Господь!!!!

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Щодо некомпетентності.Можливо я дещо перебільшив але що настільки жорсткі і однозначні висновки що ви їх стверджуєте дійсно напрошуються на вказану реакцію хоча і не в такій жорсткій формі.
    Вот с этого нужно было начинать!!! И не то, что "перебільшив", а...просто слов нет!!! И на какую реакцию и ответ вы ожидали?! Я - сам ангел, после этого ещё с вами вела дискуссию!!!

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Щодо спеціалістів то я вже писав.В інтернеті і це об"єктивний факт не можливо перевірити те яка людина спеціаліст.Я теж міг би хоч і академіком представитись.
    Судите по себе?))))))))))) А вдруг мир не так брехлив?!
    Если вам ВОЗ некомпетентны, то... бессмысленно дальше жить-вы всё достигли, познали)))))))))))))) А они там "лажова парятся"))))))))))))

    Ответ Сообщение от Lera Посмотреть сообщение
    Крім того з того що ви давали,майже усе це не наукові роботи(дисертації та інше) у власному розумінні а інтерв"ю що не претендують на усеохопність і доповіді.
    Боюсь, если бы ссылки были и на научные работы - результат был бы тот же))))))))))), только дискуссия растянулась по времени.


    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    Тут у нас по суті ідуть посилання на різних авторитетів і їх праці які кожен з нас вважає правидивими,але явно основний упір іде саме на слова "вважає" і "довіряє" ви без серйозних підстав вимагаєте відкинути мої посилання хоча на вашому боці ситуація нічим не краще.Я звісно готовий до продовження діалогу,але коли будь яке сказане тобою слово ставиться під сумнів автоматом це робить бесіду дуже неконструктивною і взагалі практично непотрібною.
    Упор идёт на КАКИХ авторитетов!!! С вашей стороны- академики-самозванцы и самобичевальники(хотя может он и сам не знал, что пил дистиллят десятилетиями, ещё и голодал!!!! аж смешно, гдеж он тогда суточную норму питательных веществ брал-из космоса?!), знаем мы такие сыроедов, вегов и голодателей)))))))))))).
    И в 3 раз прошу не упоминать моё имя всуе! т.к. считаю дальнейший диалог бессмысленным. Инфы предостаточно, кому надо-разберутся)))))))))))))

    Ответ Сообщение от Коновалець Посмотреть сообщение
    У горах живуть довго по багатьом причинам (і особливе гірське повітря, і відсутність поряд заводів та автомобілей)
    В горах жили дольше всегда!!! и до плохой экологии и до заводов!!! А постоянная гипоксия и повышенная солнечная активность врядли способствуют здоровью))))))))))) Для нас - это смертельно вредно. Другой вопрос, что горцы адаптированы к низкому кислороду(больше эритроцитов в крови, больше объём лёгких в среднем) и к солнцу(смуглая кожа). А вот вода у них "Нарзан" http://ru.wikipedia.org/wiki/Нарзан
+ Ответить в теме
Страница 7 из 9

Теги для этой темы