Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
RSS лента

Як Вам нова коаліція?

 :: Настроєве

Оценить эту запись
Odo
03.09.2008 в 14:42 (3550 Просмотров)
Подробиці тут:
http://www.radiosvoboda.org/Content/...e/1195862.html
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domes...ition_ak.shtml
Категории
політика , думки

Комментарии

Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
  1. Сергій Клу -
    Аватар для Сергій Клу
    Я голосував за Ющенко і в той час це було вірно. Але я не бачу його відповідальності перед виборцями. Підтримую Юлію Володимирівну. Зараз не можна не робити нічого. Треба забути про політичні мотиви і почати займатися економічними проблемами. А з молоді готувати нових майбутніх керівників. Менеджерів для управління.
  2. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    Думаю, что смогу немного прокомментировать статьи. Первое, что понятно - у президента заберут власть окончательно и безповоротно. Второе - такое вовсе не удивительно, т.к. он перестал быть объективным представителем воли народа. У него появились сильные предпочтения в направлении западной Украины и прозападной внешней политики. Это не плохо, но и не хорошо. С одной стороны такое направление - потенциальный путь к прогрессу европейского образца, с другой стороны невероятно короткая память, что россия - наши соседи. Полная пророссийская ориентация привела бы его к той же ситуации, что случилась сейчас, но действующие лица нового "переворота" немного были бы другими. Т.е. с той минуты, когда он потерял нейтралитет в политике - он потерял призидентский пост (в смысле это вопрос времени). Он представляет достаточно заметную фракцию, чтобы вмешиваться и мешать, но недостаточно сильную, чтобы его не убрали. На мой взгляд только нейтральная позиция "и вашим и нашим" помогла бы ему удержаться на месте. Я не говорю, что это хорошо или плохо, но то, что происходит, весьма закономерно.
  3. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    Еще один достаточно интересный момент состоит в том, что если вы помните в 2004году была конкретная "война" с узурпацией Кучмой практически всей власти в своих руках. Целью памаранчевой революции было грубо: передать влсть от президента единолично большинству в парламенте. И сделать это хотели поэтапно. Просто теперь президент почувствовал, что быть новым Ющенко не так приятно, как старым Кучмой. Я так понимаю, что он еще расчитывал, что процесс передачи власти ощутимо затянется и не произойдет окончательно при его правлении. А тут неувязочка вышла и оказалось, что отдавать власть из своих рук и из чужих разные вещи. Возможно так бы не случилось, удержи он ту нейтральную позицию в вопросах внешней и внутренней политики, но увы: каждый сам хозяин своего счастья.
    Просто, я считаю, что теоретически этот процесс должен бы пойти на пользу стране, т.к. последние 2-3 года царил постоянный хаос. Чиновники на разных уровнях подчинялись разным ветвям власти изза чего не несли практически никакой реальной ответственности перед непосредственным начальством а вместо этого условно травили "крыши" одну на другую и работа правительства практически все время была парализована грызней кабмина и президентского аппарата. Когда 2 стороны на войне не могут достичь перемирия, то мир начинается в тот момент, когда погибает одна из сторон. Учитывая, что наверху, я теперь практически уверен "одни уроды", то мне почти все равно кто это будет.
    Особенно все равно в свете "сезонной миграции депутатов по фракциям в виду проблем мясосального прироста на депутатских мозолях и прочих комках нервов".
  4. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    Что до "цвета" новообразованной коалиции, то я на 100% уверен, что в обоих фракциях ведут работу много старых друзей еще по ленинскому комсомолу и проблем с взаимопониманием там не будет. Мне абсолютно фиолетово, как они себя называют и чего говорят, но мне живо интересно, что они будут делать. Например уже в отопительный сезон и весной во время посевной. Вот там и посмотрим кто есть что или ху из ху, как говорят. Сразу станет видно на что способна новая каолиция. Мне просто этот цирк изрядно надоел и к сожалению, я не наделен талантом короткой памяти и не могу по 10 раз за несколько лет слушать одно и тоже вранье, но разными словами. Всегда интереснее наблюдать за событиями, чем за чужим ораторским искусством.
  5. 23q -
    Аватар для 23q
    "наверху, я теперь практически уверен "одни уроды" ПОДДЕРЖИВАЮ!
  6. Odo -
    Аватар для Odo
    Rescue Diver, тобто, коли правильно Вас зрозумів, то провина Юща у тому, що мав свою власну чітко визначену політичну позицію і послідовно її відстоював (дотримуючи дух, а не букву обіцянок на Майдані), і не схотів стати політичною проституткою, еге? Чого аж ніяк не скажеш про Юлю, що пішла в коаліцію з комуняками, оце дипльоматія, оце політичний розрахунок, оце далекоглядність? Не знаю, як кому, а мені її останні маневри нагадують колишні маневри Сан Санича, чи не по його шляху зібралася тітонька?
    Обновлено 04.09.2008 в 14:30 Odo
  7. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    Вы меня поняли, но не совсем верно. У него должность такая. В сложившейся ситуации его фунции в стране и в обществе скорее можно определить как функции регулирования, а не инициатора буйной деятельности, как политической, так и социальной. Он должен был следить за баллансом сил и регулировать его, а не за собственными интересами. Именно за это и был отодвинут Юлей. В любом случае при сложившемся раскладе внутренних переретяжек между кабмином и президентом так долго продолжаться не могло. Или мы бы вернулись к Кучминской модели, но во главе с Ющем, или получили бы то что получили. Мне в данном аспекте плевать на личности и вам тоже не советую этим увлекаться. Иначе такой балаган затягивает, как это уже случилось со многими.
    Просто модель жизни общества, как при Кучме (вся власть у президента) я уже попробовал по самые немогу и мне это стоило близких людей. Пора по другому попробовать, хотябы для разнообразия. Я понимаю, что Ющ и Кучма люди разные, но даже в своей комманде он уже давно не определяет политику и действия. Хоть так, хоть как он давно уже стал чистой воды символом без прав и обязанностей. Даже среди своих. Человек он может и не плохой, но ни политический баланс сберечь ни волю свою (как сам верит правильную) навязать не может. т.е. он полная противоположность Кучме. Тот был специалист ничего (партийная закалка и все такое), но батенька, конкретный мудак. И это тоже не годится. Надо чтобы и "боец" был квалифицированный, и о совести представление имел, а таких пока нет.
  8. Odo -
    Аватар для Odo
    Rescue Diver, отож-бо і воно, що таких (ідеальних) немає. А тому тре обирати з того, що є. І особисто для мене альтернативи Ющу, при всіх його очевидних недоліках — наразі просто немає. З Юлькою все ясно, з Янучарою і поготів. Хто лишається?
  9. RAMM -
    Аватар для RAMM
    Отвечу кратко - кАолиция дерьмовая. Но, что самое интересное, вполне гармоничная. )
  10. Odo -
    Аватар для Odo
    RAMM, мабуть тому, що для них це просто бізнес

    До темки:
    Чому БЮТ називає спрощення імпічменту президента першочерговим завданням для країни? – дивується в розмові з кореспондентом «Газети по-українськи» депутат-нашоукраїнець Володимир В’язівський. Він переконаний, що зараз нагальне питання – ухвалення спільної постанови щодо подій в Грузії, бо (цитую) «сьогодні у планах Росії – Грузія, а завтра – Україна». Стаття називається «Тимошенко наввипередки з Януковичем біжить до Білокам’яної».
    http://www.radiosvoboda.org/Content/...e/1196491.html
  11. laithemmer -
    Аватар для laithemmer
    А мене дивує те, що ВОНИ, владні довбане-по-голові верхівки, замість того, щоб урегульовувати нагальні економічні питання, боротися з інфляцією, безробіттям і корупцією, знову намагаються втягнути народ у нові вибори, які зжеруть ахвігєзно скільки грошей. Ну чому їм не йметься? невже біля попередньої кормушки не натирили?
    Чим далі, тим більше підтримую свого коханого у позиції - Україну я люблю, але звідси тре’ петляти, бо нас згноять за такої гарної влади.
    Коаліцію як таку розвалили. Партії виходять з неї під невиправданими приводами, намагаючись скинути Ющенка.Тимошенко темнить і гне свою лінію непричетності ні до чого, а насправді просто не хоче зробити невдалого кроку, аби не втратити майбутнє місця президента. Ющенко виступає зараз не гарантом, а пустим місцем - бо через нього переступають і плюють на всі його накази і закони. І що найобурливіше - ніяк не реагує на виступ-звернення прем’єрки, яка його відверто звинувачує у всіх бідах і бездіяльності у "такий складний для нас час". Яник заткався і сидить собі тихенько, не робить якихось різких рухів, - і добречко.

    Вибирайте, любі друзі, собі майбутню владу....На виборах буду голосувати проти усіх.
    Обновлено 05.09.2008 в 11:02 laithemmer
  12. RAMM -
    Аватар для RAMM
    laithemmer - вот это "Україну я люблю, але звідси тре’ петляти, бо нас згноять за такої гарної влади." - абсолютно правильно. Пока молодые и есть задор
    и желание, надо проделать это действие. Гниленькое гос.устройство у нас, и таким похоже и остается. Ждать собственно нечего.
  13. 23q -
    Аватар для 23q
    а я останусь гнить в украине)
  14. DevilsAdvocate -
    Аватар для DevilsAdvocate
    RAMM - "Пока молодые и есть задор и желание, надо проделать это действие. Гниленькое гос.устройство у нас, и таким похоже и остается. Ждать собственно нечего." - совершенно с вами согласен, что ждать собственно нечего, но есть несколько маленьких неувязочек. Сменить страну, чисто технически, не самая большая проблема, но получив в Украине образование, проделав определённый жизненный путь начинать заграницей с с уборщика МакДакак или посудомойщика, не очень хочеться, а это основной путь для большенства и как-то не очень существующее мировозрение позволяет проделать такой трюк с собой. Есть второй путь, стать настолько ценым работником, что заграница сама захочет тебя забрать с руками и ногами, это путь для единиц и осуществить его очень и очень сложно.
    Очень нравиться девиз: "Зробимо нашу країну кращою!!!", только вот по моему все уже наелись этим девизом. Ведь не делаю я проблемой зароботок денег на Украине, тут можно заработать для жизни но вокруг то ничего не измениться, от нашего общества не изолируешся, а кучка ублюдков на верху продолжает упорно превращать наше общество в дегенератов, в послушную рабочую силу, в рабов.
    Я не сказал, что у нас плохое общество, просто как можно жить в обществе где работают не законы, а принципы кто сильнее тот и прав (под силой я подразумевал и количество имеющихся денег и занимаемую должность, а как не странно всё взаимосвязано и кто был нищетой нищетой и остается, а кто имел всё имеет еще больше), это уже не общество, а джунгли какие-то.

    23q - "а я останусь гнить в украине)" - искренне вам сочувствую, что вы будете гнить, а не жить.
    Обновлено 07.09.2008 в 19:01 DevilsAdvocate
  15. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    К стати, у меня к вам, Одо, как к человеку сопереживающему (в хорошем смысле этого слова) текущему президенту и его комманде есть 3 вопроса. Помогите мне в них разобраться. Вопрос первый: в конституции украины четко прописаны некоторые "свойства" глубоко уважаемых господ - народных депутатов. Среди прочего тот закон по которому член партии - депутат, который прошел в верховную раду в результате выборов (обращу внимание! При голосовании, как есть сейчас, ПО СПИСКАМ) после выхода из состава той или иной партии ОБЯЗАН сложить депутатские полномочия. Почему, хорошо всем известный г-н Криль этого до сих пор не делает? И он, поверьте не один такой в администрации президента. Выбирали люди не его лично, а партию, но депутатскими льготами и возможностями эти люди пользуются до сих пор. Они видимо "ровнее" остальных перед законом?
    Обновлено 10.09.2008 в 11:44 Rescue Diver
  16. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    Вопрос второй: Почему более половины команды Балоги остаются депутатами, будучи в президентской администрации? На основании еще одного интересного закона конституции Украины, по которому ни одно лицо не имеет права ОДНОВРЕМЕННО быть участником, как законодательной, так и исполнительной ветвей власти. Законодательная ветвь власти, вам хорошо известно - это Верховна Рада. И если вам интересно, то в Украине на данный момент 2 ветви исполнительной власти: КабМин и Администрация президента. Так вот получается, что в КабМин значит нельзя идти оставаясь депутатом, а в Администрацию президента можно? Интересно... Опять господа оказались равнее остальных перед законом? Притом гарантирую, что таких "двойняшек" в КабМине нет, т.к. там люди из разных партий и давно бьют по рукам друг-дружку за подобное. А администрации президента все дозволено что ли? Что-то это мне напоминает...
  17. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    И наконец вопрос последний: как мы все хорошо помним Кучма постоянно "бодался" с ВР и в конечном итоге ее "забодал"...как законодательный институт власти. Но этого было мало, т.к. КабМин подчиняется ВР. Разумеется просто штамповать законы пачками, хоть даже им ВР не сможет противостоять, ему было не интересно, т.к. если их не исполнят, то толку в этом нет. Вот и понял незабвенный Леонид Данилович, что ему необходима своя, послушная исполнительная власть, нечто достаточно мощное, в противовес КабМину - так была создана администрация президента. Вполне исполнительная ветвь власти со всеми вытекающими последствиями (см. предидущий вопрос). Как говорят:"Ай да Кучма, ай да сукин сын! Молодец, не то слово!" И вот после всех громких криков на майдане г-на Юща, что мол: Хватит Украине жить в режиме тоталитарной власти президента! Дескать, пора прихода демократических сил и т.п. в том же духе - мы имеем картинку так недавно забытого прошлого. Сейчас господин президент не только не упразднил ИСКУССТВЕННО созданный аппарат власти, а в добавок пользуется изобретениями "Кучмизма" вовсю. С одной только разницей - у Кучмы получалось эффективнее...ну и старается особо не акцентировать внимание на том что члены, прости господи, его команды находясь четко в органе исполнительной власти и при этом не сложили депутатских полномочий ВР. Нормально, так мужики на 2-х 3-х стульях устролилсь, да об одном забыли...так ведь и яйца прищемить не долго, что и получилось. Внимание вопрос: если Ющ такой пушистый, то почему делает описанное выше и использует изобретения Кучмы по полной программе, а не отказался от них еще тогда, в 2004м добровольно?
    Обновлено 10.09.2008 в 11:45 Rescue Diver
  18. Odo -
    Аватар для Odo
    Rescue Diver, я зовсім не кажу, що Ющ білий і пухнастий. Більше того, до останніх південно-осетинських подій, я не був його прихильником, навспак, був щирим симпатиком (у політичному значенні) саме Юлі. І саме зазначені вище події переконали мене у тому, що при всіх своїх недоліках, про які Ви слушно написали Ющ для України набагато кращий далекоглядніший і стратегічно мислячий керівник, ніж Юля.

    Зауважте ще таке, пам’ятаєте, як швидко владнала свої "кримінальні" справи у Москві вона якийсь час тому? Яким чином? Досягнення приватної "полюбовної" домовлености? Чи не нагадує Вам це Янучару, у котрого теж є темні справи у минулому, які завше можна витягти на світло, коли хлопака спробує вести незалежну від Росії політику? Отже, я роблю висновок: Москва підтримує тих політиків в Україні, яких міцно тримає на гачку, ледь рипнеться такий кандидат, йому пригадають компромат і він вже знову сидить на попі рівно і робить, так, як скажуть з Москви. Вловлюєте?

    А тепер скажіть, чому так не подобається Москві Ющ? Моя думка така: ну немає у них ніц на нього такого, щоб можна було сказати: хлопчику, а тепер Ти зробиш ось так, як кажемо ми, а не так, як Ти вважаєш за потрібне, немає справжнього компромату, а без нього яка гра? Правильно, за московськими правилами — ніяка, от і не подобається.

    Тому, як казали колись в одній реклямі: при всьому багатстві вибору другої альтернативи — нема.
    Обновлено 11.09.2008 в 10:57 Odo
  19. Rescue Diver -
    Аватар для Rescue Diver
    Ющ для України набагато кращий далекоглядніший і стратегічно мислячий керівник, ніж Юля
    Вы меня, хоть убейте, а я вижу ситуацию какраз наоборот. Какой прозорливый политик в ситуации с осетинским конфликтом будет принимать четкую сторону конфликта, когда весь его народ 50\50 разделен. Это русские и имеющие родственников в Росии, а вторая половина - жители западных регионов, которые Россию не знали и знать не хотят. Принимая одну из позиций и дергаясь с изданием конкретных указов он только усугубляет этот раскол и приводит общество к дестабилизации. Ну какая здесь, в пень, прозорливость? Ему не запрещают иметь личное мнение и высказывать его, как личное, но творить такое?!!! Он что не понимает, что раскачивает лодку в которой сидит не сам, а еще и со всем народом? Где тогда его чувство ответственности?
    Досягнення приватної "полюбовної" домовлености? Чи не нагадує Вам це Янучару, у котрого теж є темні справи у минулому, які завше можна витягти на світло, коли хлопака спробує вести незалежну від Росії політику?
    Да Юле просто зимой газ надо будет покупать и некуда ей деться. Ее как раз понять можно, ведь за газ нам платить придется, а она не заинтересована в провале этих переговоров. Поскольку в этом случае проблем у ее блока и у нее самой будет еще больше, чем от Ющевских недобрых чудачеств. Ито! Юле хоть ума хватило простыми заявлениями ограничиться, а не дразнить гусей (народ) очередным законоблудием, как Ющ.
    Короче... на данном этапе Ющ, молодец - для прозападных украинцев выплясывает вовсю, но проблема в том, что это только половина вверенного ему государства...и эти "дикі танці" ненашутку раздражают и оскорбляют большинство русских(граждан украины), живущих в Украине и украинцев в восточных областях. Таким образом он дестабилизирует общество. Отсюда вопрос: или он совсем тупой и не понимат, что делает или на мысли, жизнь и чувства восточной Украины ему плевать с высокой колокольни...кто он тогда? Правильно! Сволочь! А это имеет куда более серьезные последствия. В любом случае: хоть так хоть эдак - то что он недавно делал ему еще икнется. Ровно, как и то чего не сделал, например администрацию (президентскую, а не свою личную) не распустил или не упразднил их полномочия до формальных. Что более всего противно, что: "Витька слушает да ест..."
  20. Odo -
    Аватар для Odo
    Rescue Diver, не тре всіх росіян рівняти під одну гребінку. У Росії є розкол не менший, ніж в Україні і багато хто не підтримує поточну політику Кремля і це кращі люди Росії. Ті ж холуї, що вигинають спинку у лакейському шалі, на кшталт: "Чєго ізволітє?", це просто холуї, вони не мають національної тожсамости. І саме за те, за що Ви лаєте Юща, я його поважаю. Для мене президент у першу чергу мусить бути політиком з чітко визначеним курсом, що він і продемонстрував у останньому конфлікті, для Вас, хороший президент — це холуй Кремля, те, що для мене біле — для Вас чорне. Так про що ми говоримо?
    Обновлено 15.09.2008 в 14:31 Odo
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя