Грошова допомога постраждалим у війні!
Магазин спортивного харчування Strong Life
RSS лента

Тижневий флешмоб "Говоримо українською!"

 :: Настроєве

Оценить эту запись
Odo
15.04.2014 в 10:52 (5424 Просмотров)
Учора прочитав таке, подумав, може б не тільки у Харкові?

"Якщо оголосити в Харкові тижневий флешмоб "Говоримо українською" то зовсім не факт, що через тиждень Харків знову повернеться до російської мови :)))) ))))
Можливо, нам усім так і потрібно вчинити? Просто взяти і почати говорити рідною мовою! І тоді точно ні в кого не буде підстав стверджувати, що Харків - це не Україна, а так, просто п'яте колесо до воза."
Категории
думки

Комментарии

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
  1. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Бачите таку необхідність у Полтаві? Хтось сумнівається, що Полтава - українське місто?
  2. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от infospacer
    Бачите таку необхідність у Полтаві? Хтось сумнівається, що Полтава - українське місто?
    Подивіться скільки дописів на форумі російською а скільки українською? Справа у тому, що нині національність є мовною, а не етнічною ознакою і коли б ми провели такий флешмоб і хтось вирішив для себе не повертатися до мови иншої держави, то тим самим ми усунули б головний аргумент, що тут багато російськомовних. На такому тлі кожного провокатора було би вельми добре видно, бо серед сусідів дуже мало тих, хто навіть розуміє українську, тоді як серед мешканців України розуміють обидві мови майже всі. Це важіль, який ми ще не використали, а дарма, він міг би принести дуже цікаві результати.
    Обновлено 15.04.2014 в 11:08 Odo
  3. Odo -
    Аватар для Odo
  4. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Ответ Сообщение от Odo
    Подивіться скільки дописів на форумі російською а скільки українською? Справа у тому, що нині національність є мовною, а не етнічною ознакою і коли б ми провели такий флешмоб і хтось вирішив для себе не повертатися до мови иншої держави, то тим самим ми усунули б головний аргумент, що тут багато російськомовних. На такому тлі кожного провокатора було би вельми добре видно, бо серед сусідів дуже мало тих, хто навіть розуміє українську, тоді як серед мешканців України розуміють обидві мови майже всі. Це важіль, який ми ще не використали, а дарма, він міг би принести дуже цікаві результати.
    Як на мене, то "захист російськомовних", як аргумент агресіїї вже практично не використовується. А спроби витісняти російську мову у тих регіонах, в яких традиційно немало російськомовних - вважаю недоцільним та, навіть, шкідливим (нікому не сподобається навмисне витіснення його рідної мови, а невдоволених у нас і так - хоч греблю гати). Моя рідна мова - російська, нею я розмовляв з дитинства у сім'ї, закінчив російську школу. Але навряд чи хтось може при цьому запідозрити, що я - не українець. Я не вважаю російську "мовою іншої держави", вона є і нашою мовою, також. До речі, якщо все піде так, як іде, то в "іншій державі" скоро другою державною мовою взагалі буде таджицька (а потім - і першою ).
    Що ж до провокаторів, то, на мою думку, тут їх легко розпізнати, якою б мовою вони не писали - хоч російською, хоч українською, хоч англійською.
    Коротше кажучи, я - за толерантність. Кожен повинен мати право спілкуватися тією мовою, якою йому зручніше. Головне, щоб тебе розумів співрозмовник.
  5. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от infospacer
    Як на мене, то "захист російськомовних", як аргумент агресіїї вже практично не використовується. А спроби витісняти російську мову у тих регіонах, в яких традиційно немало російськомовних - вважаю недоцільним та, навіть, шкідливим (нікому не сподобається навмисне витіснення його рідної мови, а невдоволених у нас і так - хоч греблю гати). Моя рідна мова - російська, нею я розмовляв з дитинства у сім'ї, закінчив російську школу. Але навряд чи хтось може при цьому запідозрити, що я - не українець. Я не вважаю російську "мовою іншої держави", вона є і нашою мовою, також. До речі, якщо все піде так, як іде, то в "іншій державі" скоро другою державною мовою взагалі буде таджицька (а потім - і першою ).
    Що ж до провокаторів, то, на мою думку, тут їх легко розпізнати, якою б мовою вони не писали - хоч російською, хоч українською, хоч англійською.
    Коротше кажучи, я - за толерантність. Кожен повинен мати право спілкуватися тією мовою, якою йому зручніше. Головне, щоб тебе розумів співрозмовник.
    Сьогодні мова це єдиний ідентифікаційний маркер належности до певної нації, напр., серед росіян є купа людей найрізноманітнішого етнічного походження, але вони росіяни, бо їх мова — російська. Більше ніякого маркера національної тожсамости нині не існує. Тому, коли ви говорите і думаєте російською, то ви росіянин, мешканець України. Без образ і нічого особистого, всі нації поважаю.
    черешня нравится это сообщение.
    Обновлено 15.04.2014 в 11:53 Odo
  6. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Ответ Сообщение от Odo
    Сьогодні мова це єдиний ідентифікаційний маркер належности до певної нації, напр., серед росіян є купа людей найрізноманітнішого етнічного походження, але вони росіяни, бо їх мова — російська. Більше ніякого маркера тожсамости нині не існує. Тому, коли ви говорите і думаєте російською, то ви росіянин. Без образ і нічого особистого, всі нації поважаю.
    А якщо я інколи думаю і говорю російською, а інколи - украінською? А інколи - взагалі англійською (так-так, і таке буває)? То чому я тоді не українець? Я вже не кажу про те, що прізвище маю на "ко", а дівоче прізвище матері (і, відповідно, прізвище діда з її боку) - взагалі, Палій! То який же я, в біса, росіянин?!!
    andy нравится это сообщение.
  7. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от infospacer
    А якщо я інколи думаю і говорю російською, а інколи - украінською? А інколи - взагалі англійською (так-так, і таке буває)? То чому я тоді не українець? Я вже не кажу про те, що прізвище маю на "ко", а дівоче прізвище матері (і, відповідно, прізвище діда з її боку) - взагалі, Палій! То який же я, в біса, росіянин?!!
    І прізвища і етнічні складові сьогодні не є пріоритетними маркерами національної тожсамости через свою відносність, таким маркером вважається саме мова: нація — це насамперед мовна спільнота, тому, коли ви думаєте обома мовами, то ви належите до тієї нації, мовою якої думаєте частіше.
    черешня нравится это сообщение.
    Обновлено 15.04.2014 в 12:10 Odo
  8. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Ответ Сообщение от Odo
    І прізвища і етнічні складові сьогодні не вважаються маркерами національної тожсамости, тільки мова: нація — це мовна спільнота, тому, коли ви думаєте обома мовами, то ви той, якою мовою думаєте частіше.
    Дуже хитке визначення в моєму випадку, бо я навіть і не впевнений, якою - частіше. Це, залежить, насамперед, від теми думок Про дещо думаю російською, а про дещо - звик українською (так зручніше). А коли щось читаю, наприклад, чи слухаю - взагалі не звертаю уваги, якою мовою викладається інформація. І, якщо мене з часом спитати, то можу і не згадати, російською я читав, чи українською. В голові лишається тільки зміст прочитаного або почутого.
    Коротше кажучи, я себе продовжую вважати українцем, так, як і канадець вважає себе канадцем, не дивлячись на те, англійська чи французька мова для нього рідна
    andy нравится это сообщение.
  9. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от infospacer
    Дуже хитке визначення в моєму випадку, бо я навіть і не впевнений, якою - частіше. Це, залежить, насамперед, від теми думок Про дещо думаю російською, а про дещо - звик українською (так зручніше). А коли щось читаю, наприклад, чи слухаю - взагалі не звертаю уваги, якою мовою викладається інформація. І, якщо мене з часом спитати, то можу і не згадати, російською я читав, чи українською. В голові лишається тільки зміст прочитаного або почутого.
    Коротше кажучи, я себе продовжую вважати українцем, так, як і канадець вважає себе канадцем, не дивлячись на те, англійська чи французька мова для нього рідна
    Коли ідеться про канадійського діаспорного українця, який свідомо мислить і говорить українською, то він звичайно має підстави вважатися українцем, мешканцем Канади, коли ж його свідомість переважно англомовна або франкомовна, а українська витісняється на марґінес, відповідно він переходить до цих мовних спільнот, а отже і націй.

    Вище ви писали, що російська є мовою України, це не так, російська мова хоча почасти історично і сформувалась під впливом староукраїнської мови, проте на теренах, які ніколи не належали до України і серед народів, мови яких часто значно відрізнялись від праукраїнської. Тому мовна відстань між українською та російською мовами більша, напр., за відстань між українською і білоруською, польською, сербською:

    Обновлено 15.04.2014 в 13:59 Odo
  10. Merry Corpse -
    Аватар для Merry Corpse
    Ответ Сообщение от Odo
    Сьогодні мова це єдиний ідентифікаційний маркер належности до певної нації, напр., серед росіян є купа людей найрізноманітнішого етнічного походження, але вони росіяни, бо їх мова — російська. Більше ніякого маркера національної тожсамости нині не існує. Тому, коли ви говорите і думаєте російською, то ви росіянин, мешканець України.
    Отличный аргумент для Путина. На Донбассе 99% русскоязычных, значит никаких украинцев там нет и можно вводить войска для защиты русских.
    infospacer нравится это сообщение.
  11. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от Merry Corpse
    Отличный аргумент для Путина. На Донбассе 99% русскоязычных, значит никаких украинцев там нет и можно вводить войска для защиты русских.
    Кожна людина може говорити тією мовою, якою хоче, це право, відповідальність і світоглядний вибір кожного, який я поважаю незалежно від того, який він є і чи подобається особисто мені. Одначе, я хочу, щоб ми розуміли, що мова це також кордон (мовний бар'єр) між націями, і коли наші національні кордони є розмитими, то це дійсно створює дуже небезпечні передумови для різних політичних маніпуляцій і перевірок на міцність і єдність. Коли нація не готова до чіткого кордону, то чи дійсно вона вже сформувалась і існує?
  12. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Коли я писав про канадців, я мав на увазі канадця, так би мовити, корінного. Але, в Квебеку він, скоріш за все, буде франкомовним, а на решті територій - англомовним. Але і там, і там це буде КАНАДЕЦЬ, а не француз або англієць.
    Щодо Вашого екскурсу в походження мов - не думаю, що це стосується обговорюваної теми. Де-факто, в Україні живуть не один мільйон РОСІЙСЬКОМОВНИХ УКРАЇНЦІВ, які ментально, юридично і по крові є справжніми українцями, але в силу обставин (перш за все, домінування російської мови за часів СРСР) російська мова для них більш зручна та звична (рідніша, якщо хочете). Головне, що української мови і України взагалі, як своєї Батьківщини, вони не цураються. І тому вважаю недоцільним відштовхувати їх введенням якихось мовних обмежень.
    Як бачите, я володію українською мовою анітрохи не гірше за російську. Але мені, наприклад, образливо те, що мене хтось не бажає визнавати українцем тільки тому, що російська мова в дитинстві для мене була першою і тому - ближчою.
  13. erazer -
    Аватар для erazer
    На мой взгляд, подобные флешмобы только лишний раз разжигают больной языковой вопрос. Какая разница сколько ответов на форуме на русском? Мой родной язык - русский. Для меня сегодня однозначно парашисты являются врагами. На кой этот флешмоб? Затюканные ватники только получат лишний повод обоссаться и громче застонать что их ущемляют.
    Ihor и rasta-koy нравится это сообщение.
  14. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от infospacer
    Коли я писав про канадців, я мав на увазі канадця, так би мовити, корінного. Але, в Квебеку він, скоріш за все, буде франкомовним, а на решті територій - англомовним. Але і там, і там це буде КАНАДЕЦЬ, а не француз або англієць.
    Щодо Вашого екскурсу в походження мов - не думаю, що це стосується обговорюваної теми. Де-факто, в Україні живуть не один мільйон РОСІЙСЬКОМОВНИХ УКРАЇНЦІВ, які ментально, юридично і по крові є справжніми українцями, але в силу обставин (перш за все, домінування російської мови за часів СРСР) російська мова для них більш зручна та звична (рідніша, якщо хочете). Головне, що української мови і України взагалі, як своєї Батьківщини, вони не цураються. І тому вважаю недоцільним відштовхувати їх введенням якихось мовних обмежень.
    Як бачите, я володію українською мовою анітрохи не гірше за російську. Але мені, наприклад, образливо те, що мене хтось не бажає визнавати українцем тільки тому, що російська мова в дитинстві для мене була першою і тому - ближчою.
    Коли я вас чимось образив, то перепрошую, розумію, що тема дражлива і легко може когось зачепити. І все ж вона важлива особливо нині, бо коли б Україна була сьогодні одномовною державою, як Польща або Росія, то теперішніх подій могло б і не бути.

    Тепер щодо вашого прикладу: канадець — мешканець і громадянин Канади, коли він переважно франкомовний, то належить до франкомовної мовної спільноти світу, отже француз. Щодо англомовности тут складніше, бо англійська сьогодні є мовою міжнаціонального спілкування.
  15. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Ответ Сообщение от Odo
    Кожна людина може говорити тією мовою, якою хоче, це право, відповідальність і світоглядний вибір кожного, який я поважаю незалежно від того, який він є і чи подобається особисто мені. Одначе, я хочу, щоб ми розуміли, що мова це також кордон (мовний бар'єр) між націями, і коли наші національні кордони є розмитими, то це дійсно створює дуже небезпечні передумови для різних політичних маніпуляцій і перевірок на міцність і єдність. Коли нація не готова до чіткого кордону, то чи дійсно вона вже сформувалась і існує?
    Ви це розкажіть євреям, або, наприклад, циганам. Та й інші нації, у яких були чи є проблеми з національними державами навряд чи погодяться з Вами. Та й не треба забувати, що існує багато держав, у яких поняття домінуючої нації взагалі дуже умовне. Взяти ті ж США. Є така нація - "американець"?
    Я вже не кажу про міжнаціональні сім'ї. Якщо для нас звичне наслідування національності за батьком, то як Ви поставите "міжнаціональний кордон" між матір'ю та її дитиною? А в сім'ях, де один з батьків - єврей, за вашою теорією "національних кордонів" взагалі цирк отримаєте, бо з точки зору кожного з батьків дитина буде іншої національності
    Коротше кажучи, будь ласка, краще шукайте ідеї, які згуртовують українців, а не розділюють їх...
  16. черешня -
    Аватар для черешня
    Раніше, коли ми говорили на цю тему з Одо, я не погоджувалась, і теж закликала до толерантності та безпримусовості. Нехай кожен говорить так, як він хоче. Але потім зрозуміла, що такі погляди мають місце у сформованій і сильній країні, про яку ніхто не скаже: "Ти ж розумієш, Джордже, що Україна — це навіть не держава! Що таке Україна? Частина її території — це Східна Європа, а частина, й значна, подарована нами!». Коли ми мусимо доводити світу, що ми є, і ми - не росія і не польша, то мова є одним із найважливіших доказів. Кордони розмиті, прізвища перемішались, те що ти "відчуваєш себе українцем" - це на рівні емоцій. Як довести, що ти - українець? Почати говорити українською. Не з примусу, а тому що хочеться максимально відмежуватись в усьому від ворогів.
  17. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от erazer
    На мой взгляд, подобные флешмобы только лишний раз разжигают больной языковой вопрос. Какая разница сколько ответов на форуме на русском? Мой родной язык - русский. Для меня сегодня однозначно парашисты являются врагами. На кой этот флешмоб? Затюканные ватники только получат лишний повод обоссаться и громче застонать что их ущемляют.
    "Не нужно прогибаться под изменчивый мир". Сьогодні нам нав'язують думку, що саме існування української когось "ущемляє" і щоб "не ущемляти" українська має забитись у далекий куточок, і краще й носа не казати звідти, думаю, що кожна нормальна і мисляча людина розуміє, що це саме та розводка на яку вестись не варто і активно себе проявляти у тому числі й у таких флешмобах, ми нікого не утискаємо.
  18. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Ответ Сообщение от Odo
    Коли я вас чимось образив, то перепрошую, розумію, що тема дражлива і легко може когось зачепити. І все ж вона важлива особливо нині, бо коли б Україна була сьогодні одномовною державою, як Польща або Росія, то теперішніх подій могло б і не бути.

    Тепер щодо вашого прикладу: канадець — мешканець і громадянин Канади, коли він переважно франкомовний, то належить до франкомовної мовної спільноти світу, отже француз. Щодо англомовности тут складніше, бо англійська сьогодні є мовою міжнаціонального спілкування.
    От я Вас прошу не заглиблюйтесь в цю тему, будь-ласка, бо все більше випливає, м'яко кажучи, спірних тверджень. Франкомовний канадець себе французом не вважає, так, як не вважатиме його французом і парижанин. І те, що його вважатиме французом якийсь українець - нічого не змінює. Він все одно буде канадцем, насамперед, для себе і своєї країни.
    Що ж до "одномовності" Росії... Я навіть і не знаю, як це коментувати. В Росії розмовляють, мабуть, десятками мов! А Ви кажете - одномовна...
  19. infospacer -
    Аватар для infospacer
    Ответ Сообщение от черешня
    Раніше, коли ми говорили на цю тему з Одо, я не погоджувалась, і теж закликала до толерантності та безпримусовості. Нехай кожен говорить так, як він хоче. Але потім зрозуміла, що такі погляди мають місце у сформованій і сильній країні, про яку ніхто не скаже: "Ти ж розумієш, Джордже, що Україна — це навіть не держава! Що таке Україна? Частина її території — це Східна Європа, а частина, й значна, подарована нами!». Коли ми мусимо доводити світу, що ми є, і ми - не росія і не польша, то мова є одним із найважливіших доказів. Кордони розмиті, прізвища перемішались, те що ти "відчуваєш себе українцем" - це на рівні емоцій. Як довести, що ти - українець? Почати говорити українською. Не з примусу, а тому що хочеться максимально відмежуватись в усьому від ворогів.
    "Відмежовуватись від ворогів" теж треба з розумом, щоб, бува, не "відмежуватись" випадково і від друзів.
    І, до речі, взагалі не варто шукати ворогів за національною ознакою. По-перше, це ніколи до добра не доводило, а, по-друге, для мене, наприклад, українець Захарченко є набагато більшим ворогом України, ніж росіянин (чи хто він там) Макаревич.
    Обновлено 15.04.2014 в 14:52 infospacer
  20. Odo -
    Аватар для Odo
    Ответ Сообщение от infospacer
    Ви це розкажіть євреям, або, наприклад, циганам. Та й інші нації, у яких були чи є проблеми з національними державами навряд чи погодяться з Вами. Та й не треба забувати, що існує багато держав, у яких поняття домінуючої нації взагалі дуже умовне. Взяти ті ж США. Є така нація - "американець"?
    Я вже не кажу про міжнаціональні сім'ї. Якщо для нас звичне наслідування національності за батьком, то як Ви поставите "міжнаціональний кордон" між матір'ю та її дитиною? А в сім'ях, де один з батьків - єврей, за вашою теорією "національних кордонів" взагалі цирк отримаєте, бо з точки зору кожного з батьків дитина буде іншої національності
    Коротше кажучи, будь ласка, краще шукайте ідеї, які згуртовують українців, а не розділюють їх...
    Дякую за чудові приклади, якою мовою розмовляють у США де-факто? За скільки років гебреї рішили відродити іврит? І чому вони це зробили, коли цією мовою вже стільки часу наживо не спілкувались?
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя